выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2010, 14:53   #121
Шелепенков Максим
 
Аватар для Шелепенков Максим
Регистрация: 14.03.2005
Сообщений: 7,494
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26,282 раз(а) в 1,292 сообщениях
По умолчанию

Один мой знакомый не перестает внушать мне мысль, что все современные журналы (после 1991 года) не более чем "желтая пресса" - ее нельзя использовать как первостоисточник. Это касается и "За рулем", и "Автомобильного моделизма", и "Грузовика пресс" . Глядя на данное обсуждение я все больше убеждаюсь в его правоте.
__________________
Книги по отечественной автоистории и городскому транспорту: schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума  
Сказали cпасибо (6):
andreyoff (06.11.2010), Andrey_B (07.11.2010), artur_kustrich (06.11.2010), bearpand (06.11.2010), mosigol (07.11.2010), vlad (06.11.2010)
 
Старый 06.11.2010, 15:40   #122
UltraDMA
 
Аватар для UltraDMA
Регистрация: 16.10.2008
Адрес: Москва, Сокольники
Сообщений: 1,440
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 10,995 раз(а) в 781 сообщениях
По умолчанию

А до 1991-го? Есть полная уверенность, что можно доверять?
Просто, по-моему, журналисты всегда отличались некоторым,
э-э .. поверхностным отношением к информации. Не все,
конечно, но довольно многие. Это как-бы их профессиональная
болезнь - в угоду эффектности жертвовать достоверностью.
UltraDMA вне форума  
Сказал cпасибо:
Antitrend (06.11.2010)
Старый 06.11.2010, 18:06   #123
a_shkaev
 
Аватар для a_shkaev
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 969
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 523 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Господа коллекционеры!
Просили источник, автор предоставил. Он ничем не хуже и не лучше источника Константина. Ни в том, ни в другом нет "железных" доказательств (тут уже не однократно ругали такие источники, как память человека). Разговор-то в который уж раз начался и продолжился не с этого, а с того (да и выясняли совсем другой вопрос, а данные строки просто были найдены в журнале и мне был задан вопрос о расхождении с его информацией, на который я ответил выше), что Константин в очередной отказался указать источник получения информации со словами "мне некогда" и "я ничего доказывать не обязан". В конечном итоге оказалось, что взятая им информация получена из книги Канунникова, что, согласитесь, так же не является "истиной в последней инстанции", что и было взято мной (и не только под сомнение).
К сожалению для того, что бы разобраться в сути вопроса делающим придется "лезть" в архив, где-то в 10-13 октября.
__________________
Журнал "Автомобильный моделизм"
По вопросам подписки - в личку
a_shkaev вне форума  
Старый 06.11.2010, 18:14   #124
Шелепенков Максим
 
Аватар для Шелепенков Максим
Регистрация: 14.03.2005
Сообщений: 7,494
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26,282 раз(а) в 1,292 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от UltraDMA Посмотреть сообщение
А до 1991-го?
В большей степени, особенно если это специализированные издания. Тогда, даже в "За рулем" эмоций было меньше, а фактов больше.
А вообще доверять никому нельзя... Даже бухгалтерским отчетам.
__________________
Книги по отечественной автоистории и городскому транспорту: schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума  
Старый 06.11.2010, 18:31   #125
andreyoff
 
Аватар для andreyoff
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 2,309
Сказал(а) спасибо: 8,593
Поблагодарили 14,560 раз(а) в 1,704 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(77)
По умолчанию

Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
В большей степени, особенно если это специализированные издания. Тогда, даже в "За рулем" эмоций было меньше, а фактов больше.
Я бы рубежом, отделяющим достоверные публикации в популярных технических журналах от недостоверных, назвал годы распространения в России Интернета (конец 90-х что ли? не помню...).
С появлением "свободной" прессы многие журналисты действительно стали гнаться за эффектостью, сенсационностью, искали скандальной популярности.
Но, слава богу, автомобильных изданий это почти не коснулось. Ну какую сенсацию и с какой целью можно раздуть, рассказывая, скажем, о "Победе"?
Но до интернета автожурналисты ВЫНУЖДЕНЫ были пользоваться действительно достоверными источниками информации - книгами, технической документацией, архивами. Они общались с живыми "свидетелями"; людьми, причастными к автоистории.
А потом появился Инетернет и стремительно начал превращаться в мировую информационную помойку. Одни в эту помойку вываливали свои совершенно "левые" "знания" и представления, а другие пользовались и пользуются поныне этой мусоркой как источником информации. В том числе и автожурналисты серьёзных, на первый взгляд, журналов.
__________________
Константин Андреев
Моя визитка на форуме:
http://rcforum.su/showthread.php?t=3...ight=andreyoff
andreyoff вне форума  
Старый 06.11.2010, 19:51   #126
chop18
 
Аватар для chop18
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Там же есть ответ на все )))) Пауэрса сбили 1 мая 1960, после этого последовал ряд резких заявлений Хрущева, моментально осложнивших экономическую деятельность. Соглашение на 10000 было подписано до 1 мая, отсюда и статьи , но из-за форс-мажора потеряло силу.
chop18 вне форума  
Старый 06.11.2010, 20:44   #127
andreyoff
 
Аватар для andreyoff
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 2,309
Сказал(а) спасибо: 8,593
Поблагодарили 14,560 раз(а) в 1,704 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(77)
По умолчанию

Сообщение от chop18 Посмотреть сообщение
Соглашение на 10000 было подписано до 1 мая, отсюда и статьи , но из-за форс-мажора потеряло силу.
КАКИЕ статьи??? Откуда "отсюда"?
Я об этом чуть раньше и написал...
Сначала в журнале "За рулём" в 2003 году человек пишет о заключённом соглашении да ещё с указанием точной цифры (откуда данные - непонятно), а потом другой автор в другом журнале ("Автомобильный моделизм", 2009 год), глядя на это упоминание, ухитряется переиначить его потрясающим образом:
"...в США было экспортировано 10 тыс. автомобилей Москвич-407".
Я ещё понял бы, если бы статьи об экспорте появились в советской прессе ДО 1 мая 1960 года, но вот так...
__________________
Константин Андреев
Моя визитка на форуме:
http://rcforum.su/showthread.php?t=3...ight=andreyoff
andreyoff вне форума  
Старый 06.11.2010, 21:34   #128
bearpand
 
Аватар для bearpand
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 1,343 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Один мой знакомый не перестает внушать мне мысль, что все современные журналы (после 1991 года) не более чем "желтая пресса" - ее нельзя использовать как первостоисточник.
К сожалению это во всем - даже жить нельзя в домах, построенных после 1992 года
bearpand вне форума  
Старый 07.11.2010, 00:02   #129
edge
 
Аватар для edge
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,782
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 1,124 раз(а) в 402 сообщениях
По умолчанию

Почему нельзя,Никита?я живу в доме 2004 года.Всё нормально.
__________________
Догнать Савранского???Это утопия!!! Моя визитка http://rcforum.su/showthread.php?t=3320
Добро пожаловать в мой инстаграм @ubonoedge2
edge вне форума  
Сказал cпасибо:
bearpand (07.11.2010)
Старый 07.11.2010, 00:43   #130
bearpand
 
Аватар для bearpand
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 1,343 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от edge Посмотреть сообщение
Почему нельзя,Никита?я живу в доме 2004 года.Всё нормально.
Повезло. Я профессиональный строитель, учу студентов в строительном вузе, занимаюсь обследованием домов, в том числе и новых, и кроме того, сейчас работаю в одной фирме представителем техназора - насмотрелся дефектов, в том числе и скрытых.... .
И в дом постройки после 1992 года не поеду
bearpand вне форума  
Закрытая тема
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гайд-Парк часть 9 - "Автолегенды СССР" vlad АРХИВ Автолегенды СССР 1002 27.05.2011 15:00
Гайд-Парк часть 8 - "Автолегенды СССР" vlad АРХИВ Автолегенды СССР 998 07.09.2010 20:11
Гайд-Парк часть 7 udgin69 АРХИВ Автолегенды СССР 387 24.05.2010 14:23
Гайд-парк часть 6 vlad АРХИВ Автолегенды СССР 999 16.05.2010 14:38
Гайд-Парк часть 5 Cararama АРХИВ Автолегенды СССР 1096 01.04.2010 22:37


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.