Вопросы к знатокам - нужна помощь

[NVN-Finoko (мастерская ФИНОКО)]

Тем, кому интересны грузовики Франции, я бы рекомендовал заглянуть на форум Camion Club de France. Тут все разложено по маркам и типам машин. Имеется много интересных фото и сканов проспектов.
Вот ссылка:
http://forum.aceboard.net/index.php?login=12980

Во специалисты то у нас на форуме пошли да с советами

[Trucker]

Просвещаем, как можем...

[Tigr]

А что это за интересный савьем с МАНовской кабиной?
http://47.img.v4.skyrock.net/473/roa...1012852432.jpg

[Trucker]

В первой половине 70-х грузовики MAN выпускались во Франции под маркой Saviem. Одновременно, MAN продавал в Германии грузовики Saviem средней грузоподъемности под своей маркой.
Из "Энциклопедии грузовых автомобилей":
В 1968 г. начался этап углубленной кооперации с МАНом, фактически положивший конец собственным конструкторским разработкам. С этого момента все автомобили получили аббревиатуру "SM", расшифровывающуюся как "SAVIEM-MAN". Развитием серии "SG" стали более тяжелые машины моделей "SM7", "SM8" и "SM10" полной массой 7~10 т, от которых в 1975 г. родились семейства "JK", "JN" и "JP" полной массой 6,0-13,0 т. Автомобили оснащались кабиной "Клуб" (Club), разработанной так называемым "Клубом четырех", куда, помимо САВИЭМа, входили фирмы "Магирус-Дойц" (Magirus-Deutz), ДАФ (DAF) и "Вольво" (Volvo).
Сначала сотрудничество с МАНом в области тяжелых машин развивалась не столь бурно, так как САВИЭМ смог противопоставить в этой сфере собственные машины. Обратиться к немецкому партнеру заставило неудовлетворительное качество двигателей "Фюлгур". В результате в 1964 г. на машины серии "11" начали ставить 6-цилиндровые дизели МАИ мощностью 170, 200 и 240 л.с. Эти варианты получили обозначения "JM170", "JM200" и "JM240", где буква "М" указывала на участие в их создании фирмы МАИ. Дальнейшая кооперация привела к тому, что в начале 70-х гг. машины САВИЭМ были заменены продукцией МАНа, получившей в маркировке индекс "SM". Самыми мощными из них были модели "SM260" и "SM280" с 6-цилиндровым дизелем МАИ (10340 см3, 256 или 285 л.с). Одновременно на заводе в Бленвилле собирали капотные и бескапотные машины МАИ, переименованные в САВИЭМ.

[DIECAST72]

Тем, кому интересны грузовики Франции, я бы рекомендовал заглянуть на форум Camion Club de France. Тут все разложено по маркам и типам машин. Имеется много интересных фото и сканов проспектов.
Вот ссылка:
http://forum.aceboard.net/index.php?login=12980

Спасибо большое всем за просвещение. Ссылкой просто вырубили меня на пару недель...

Но вот что бросилось в глаза сразу - как получилось, что английский Leyland FG который я всегда считал единственным в свом роде в плане дизайна кабины, имеет французкого близнеца в лице неопознанного Willeme. Вобщем интересует кому принадлежит идея французам или британцам. Сорри, конечно что отнимаю своими вопросами у вас время - думаю с остальным уже самостоятельно разберусь. Заранее спасибо!

[Slava]

Идея принадлежала британцам (вообще корни этой кабины вроде бы растут от фирмы Остин). В те годы был пожалуй последний расцвет английского автостроения (попытка продвижения бритов в глобальном массштабе), их грузовики копировали и делали по лицензии не только в Азии и Африке, но и в Европе. Говорят, что английские лицензии стоиили очень дешево и за них ухватились некоторые европейские фирмы, особенно мелкие, специализированные на производстве тяжелых грузовиков - пытаясь выжить в новых условиях жесткоо рынка, они дополняли свою программу лёгкими и средними машинами. Испанцы (САВА) купили лицензию на Остин, немцы (Хеншель - вообще невиданное делo для них!) на Коммер, и Виллем последовал их примеру.Продолжалось это не долго - английские машины не нашли большого спроса на континенте.
МАН во время женихания с САВИЕМ тоже делал маленькие машины (1 в 1 как чешские Авиа) по французской лицензии но опять же недолго и без особого успеха на германском рынке. А английские лицензии выжили только в слаборазвитых странах- Турция, Индия, Цейлон...
Более того - некоторые европейцы (о чудо!) начали работать с амеиканцами - Интер имел недолгое время сборочный завод в Германии, швейцарцы (МОВАГ) и испанцы (Баррейрос) работали с Доджем. Позже англичан и америкнцев с континента выжили окончательно. Это длинная история.

[Trucker]

В истории французского автомобилестроения выпуск чужих конструкций под своими марками был привычным делом. Например, под маркой Unic собирались грузовики марок FIAT и Iveco (включая Daily), а Hotchkiss выпускал "классические" джипы по лицензии Willys.

[Trucker]

Более того - некоторые европейцы (о чудо!) начали работать с амеиканцами - Интер имел недолгое время сборочный завод в Германии...

Добавлю, что в 1970-х годах под маркой DAF продавались (или даже собирали в Голландии, могу уточнить) капотные грузовики International серии 5000.

[Slava]

Джипы (армейские) выпускал еще и Delahaye в своей предсмертной агонии, голландская фирма RAM собирала капотные MAN - таких примеров содрудничества было в Европе достаточно много.

[Trucker]

Джипы (армейские) выпускал еще и Delahaye в своей предсмертной агонии, голландская фирма RAM собирала капотные MAN

Delahaye выпускала джипы своей конструкции. Кстати, сделали их не так уж и мало - 9630 штук. Внешнее сходство с американскими машинами вызвано тем, что в 40-50-е подобные машины (это и Peugeot, и Alfa-Romeo, и FIAT) проектировали с оглядкой на Willis Jeep.
А вот про RAM я впервые узнал.