выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
Архив Форума РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2013, 17:10   #871
Botya
Предводитель московского реала.
Модератор
 
Аватар для Botya
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,465
Сказал(а) спасибо: 38,679
Поблагодарили 44,989 раз(а) в 13,172 сообщениях
По умолчанию

Саша, я бы не стал утверждать, что "тушки" спорные. Надо отдать должное и тому и другому конструктору!
Ильюшин стал пионером послевоенной гражданской авиации, а Туполев сделал первый в МИРЕ реактивный.
А если к ним присовокупить Яковлева. Его истребители (ничуть не снижая значения Лавочкина) были одними из лучших в войне, а потом, в основном, учебные, спортивные машины...
__________________
С уважением, Вячеслав Юрьевич.
Визитка
Botya вне форума  
Сказали cпасибо (3):
Maksus (11.04.2013), wassermann (11.04.2013), Валерий Беликов (11.04.2013)
 
Старый 11.04.2013, 17:15   #872
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,893
Сказал(а) спасибо: 30,152
Поблагодарили 38,285 раз(а) в 8,622 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Вот и я об этом. Ту-104 это переделка Ту-16, Ту-114 - Ту-95. Возможность быстро и сравнительно дешево получить два самолета для советской экономики с ее унификацией (помните историю про беломор и патроны) было благом.
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]

Последний раз редактировалось Maksus; 11.04.2013 в 17:20.
Maksus вне форума  
Сказали cпасибо (2):
wassermann (11.04.2013), Валерий Беликов (11.04.2013)
Старый 11.04.2013, 17:34   #873
Botya
Предводитель московского реала.
Модератор
 
Аватар для Botya
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,465
Сказал(а) спасибо: 38,679
Поблагодарили 44,989 раз(а) в 13,172 сообщениях
По умолчанию

Если у Ильюшина, наряду с Туполевым, есть военные машины (правда я не готов утверждать, что первично): А-50 (Ил-76-й), Ил-38 - снимался в фильме "Случай в квадрате 36-80" в роли "Ориона" (Ил-18-й) и др., то пара гражданских машин Яковлева: 40-й и 42-й под военные цели не приспособлены.
///
Хотя я уважаю Яковлева за его вертолет Як-24, который, к сожалению не получил развития...
__________________
С уважением, Вячеслав Юрьевич.
Визитка
Botya вне форума  
Сказали cпасибо (2):
wassermann (11.04.2013), Валерий Беликов (11.04.2013)
Старый 11.04.2013, 17:39   #874
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,893
Сказал(а) спасибо: 30,152
Поблагодарили 38,285 раз(а) в 8,622 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

ЯКи отлично подходят на роль самолетов командующих округами! Ну и мелочь всякую возить, не гонять же из-за пары сотен кило икры целый ИЛ-76)))
Кстати про самолеты ДРЛО и противолодочные я забыл. Но и в соотношении с бомбардировщиками их количество просто мизерное.
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума  
Сказал cпасибо:
Старый 11.04.2013, 17:45   #875
Botya
Предводитель московского реала.
Модератор
 
Аватар для Botya
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,465
Сказал(а) спасибо: 38,679
Поблагодарили 44,989 раз(а) в 13,172 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
ЯКи отлично подходят на роль самолетов командующих округами!
...Была такая замечательная абсолютно неприхотливая машина: "Пчелка" - Ан-14!
__________________
С уважением, Вячеслав Юрьевич.
Визитка
Botya вне форума  
Сказали cпасибо (2):
wassermann (11.04.2013), Валерий Беликов (11.04.2013)
Старый 11.04.2013, 17:50   #876
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,893
Сказал(а) спасибо: 30,152
Поблагодарили 38,285 раз(а) в 8,622 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Это для генералов маловато и несолидно! Насколько помню у командующего ЛенВО был служебный Ту-134 салон и пара специальных в модификации воздушного командного пункта, это не считая вертолетов.
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума  
Старый 11.04.2013, 18:00   #877
Botya
Предводитель московского реала.
Модератор
 
Аватар для Botya
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,465
Сказал(а) спасибо: 38,679
Поблагодарили 44,989 раз(а) в 13,172 сообщениях
По умолчанию

Максим, насчет солидности говорить не будем.
Все командующие округами/флотами имели 134-й под задом...
А "Пчелка" - рабочая лошадка (вспомни фильм "Ответный ход" для примера!).
__________________
С уважением, Вячеслав Юрьевич.
Визитка
Botya вне форума  
Сказали cпасибо (2):
Maksus (11.04.2013), Валерий Беликов (11.04.2013)
Старый 11.04.2013, 18:51   #878
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,407
Сказал(а) спасибо: 20,722
Поблагодарили 11,945 раз(а) в 3,299 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

А если учесть расход керосина у ЯК-40, то действительно. Лучше уж Ил-18 или даже 62.

Не знаю, мне чисто внешне больше всего нравится Ту-154, разумеется. Но Илы по всем параметрам лучше.


А МС-21 пресловутый, как раз таки основан на разработке КБ Яковлева. Но боюсь, под этим брендом он не пойдет.
Кстати, кто нибудь в курсе - под каким? Неужели под безликим Иркут?
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума  
Сказал cпасибо:
Старый 11.04.2013, 19:46   #879
Botya
Предводитель московского реала.
Модератор
 
Аватар для Botya
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,465
Сказал(а) спасибо: 38,679
Поблагодарили 44,989 раз(а) в 13,172 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
А МС-21 пресловутый
Саша, я как-то промухал... Что есть сей МС!?
__________________
С уважением, Вячеслав Юрьевич.
Визитка
Botya вне форума  
Старый 11.04.2013, 20:49   #880
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,999
Сказал(а) спасибо: 6,999
Поблагодарили 10,186 раз(а) в 2,469 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
а все гражданские самолеты носили бы марку Ил, были унифицированы по кабине (прямо как Аэробус) и имели граздо лучшую репутацию.
Об унификации кабин Ил-ов. Интерцепторы (спойлеры, воздушные тормоза) на Ил-62 и Ил-86 выпускаются движением рукоятки в... противоположных направлениях. Особенно пикантно при переучивании.

Цитата:
Все таки Ильюшин делал однозначно ГОРАЗДО лучшие пассажирские самолеты чем Туполев.
Вот так прямо - "однозначно" и "гораздо", и никак иначе. Например, Ил-62, у которого мизерный диапазон центровок между управляемостью и устойчивостью, на земле требуется четвертая нога, чтоб не сел на хвост, а крейсерская скорость должна выдерживаться на эшелоне в небольшом диапазоне, ниже границ которого начинается предсрывная тряска, а выше - тряска из-за развития волнового кризиса на малопригодном для этого самолета профиле крыла. Знаменитый "клюв" на крыле пришлось переносить по размаху, так как на испытаниях оказалось, что вихревой шнур, который должен разделять пограничный слой на крыле попадает точнехонько в воздухозаборники крайних двигателей, вызывая помпаж. Перенести перенесли, но площадь крыла изменилась, и все характеристики стали еще хуже. Еще Ил-62 сильно не любили в крупных аэропортах за рубежом - при не самой большой вместимости он требовал стоянок и РД, как более крупные самолеты из-за большой базы шасси и соответственно большого радиуса разворота. Это признавал даже Г.Новожилов в книге "Проектирование пассажирских реактивных самолетов". Ну и до кучи - избыточно высокое качество в посадочной конфигурации, и нежелание садиться. Разрешение на малый реверс в воздухе не от хорошей жизни дается. Сесть-то надо, пока ВПП не кончилась или боковиком с нее не сдуло.

Сообщение от Botya Посмотреть сообщение
Туполев сделал первый в МИРЕ реактивный.
При всей моей любви к КБ Туполева, чужого нам не надо. Первой была Comet.

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Процент аварийности у Илов меньше
Неужели? Из 560 построенных Ил-18 потеряно 98. Причем, более 16 - по техническим причинам. Это рекорд, между прочим.

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Не знаю, мне чисто внешне больше всего нравится Ту-154, разумеется. Но Илы по всем параметрам лучше.
Можно список всех параметров, по которым Илы лучше Ту-154?
__________________
С уважением
Дмитрий

Последний раз редактировалось Komthur; 11.04.2013 в 20:52.
Komthur вне форума  
Сказали cпасибо (5):
marik (12.04.2013), Pivoraki (11.04.2013), vladtaganka (02.08.2013), wassermann (11.04.2013), Валерий Беликов (11.04.2013)
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.