выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2014, 20:14   #861
Canada
 
Аватар для Canada
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 1,630
Поблагодарили 2,924 раз(а) в 806 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от kitt409 Посмотреть сообщение
Вынужден задать вопрос - кто есть мистер Яценюк? для того, чтобы с ним общались Президент РФ и министр иностранных дел РФ?
Уже писал раньше - легитимность власти в Киеве под большущим вопросом, и, при продолжении того же, и грядущие выборы президента ситуацию МОГУТ не спасти
Ну это Вы перегибаете,Рада вполне легитимна,та-же и осталась,с теми-же депутатами...
Canada вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Galaktick (19.03.2014)
 
Старый 17.03.2014, 20:17   #862
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,778
Сказал(а) спасибо: 29,748
Поблагодарили 37,725 раз(а) в 8,532 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

А какая форма правления на Украине? Смешанная республика? А кто президент? Как ни прискорбно, но Янукович. Ведь именно президент назначает правительство, или у Вас не так?
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]

Последний раз редактировалось Maksus; 17.03.2014 в 20:20.
Maksus вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
MMA1963 (17.03.2014)
Старый 17.03.2014, 20:34   #863
Canada
 
Аватар для Canada
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 1,630
Поблагодарили 2,924 раз(а) в 806 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
А какая форма правления на Украине? Смешанная республика? А кто президент? Как ни прискорбно, но Янукович. Ведь именно президент назначает правительство, или у Вас не так?
Ну сколько Вам говорить,убег он
Рада ,вполне лигитимная ,голосовала за,так что вопрос не по адресу...
Canada вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Galaktick (19.03.2014), Kabanius (17.03.2014)
Старый 17.03.2014, 20:37   #864
kitt409
 
Аватар для kitt409
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 19,644
Поблагодарили 1,751 раз(а) в 656 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Canada Посмотреть сообщение
Ну это Вы перегибаете,Рада вполне легитимна,та-же и осталась,с теми-же депутатами...
Если бы не Рада, то с точки зрения права, там в Киеве вообще бы никого не осталось Только и тут закавыка есть - не один, и не два депутата УЖЕ заявляли об угрозах в их адрес, и какого депутата Ярош, говорят, дал команду "живым не брать" , так что тут тоже с правовой точки зрения далеко НЕ все сахарно...
kitt409 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
BARSUK72 (18.03.2014), GBorisG (17.03.2014), MMA1963 (17.03.2014)
Старый 17.03.2014, 20:47   #865
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 4,339
Сказал(а) спасибо: 23,823
Поблагодарили 17,840 раз(а) в 3,652 сообщениях
По умолчанию

...телевизор сообщил, что супротив России, Америкой и Евросоюзом принят пакет карательных санкций...поржал и первым делом сообщил об этом, моей кошке, добавив,, что Есть (поглощать пакетированный вискас), она теперь будет в сильно меньших количествах...она взвесила шансы и просто проигнорировала меня, заняв позицию жены, охарактеризованной ею как - всё будет хорошо! )))))))))))
Миниатюры:
Pictures2 012.jpg  
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609

Последний раз редактировалось Pivoraki; 17.03.2014 в 20:55.
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (18):
Antitrend (17.03.2014), BARSUK72 (18.03.2014), Bigcat (17.03.2014), Botya (17.03.2014), Colobox (17.03.2014), dlaket (19.03.2014), DrIr (17.03.2014), Kabanius (17.03.2014), kitt409 (17.03.2014), Maksus (17.03.2014), MMA1963 (17.03.2014), n.nov (17.03.2014), redjeek (17.03.2014), Rouslan (17.03.2014), Валерий Беликов (17.03.2014), ПАЗ-657 (17.03.2014), СМЕРШ (18.03.2014), Т-ИГРище (17.03.2014)
Старый 17.03.2014, 20:49   #866
Canada
 
Аватар для Canada
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 1,630
Поблагодарили 2,924 раз(а) в 806 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от kitt409 Посмотреть сообщение
Если бы не Рада, то с точки зрения права, там в Киеве вообще бы никого не осталось Только и тут закавыка есть - не один, и не два депутата УЖЕ заявляли об угрозах в их адрес, и какого депутата Ярош, говорят, дал команду "живым не брать" , так что тут тоже с правовой точки зрения далеко НЕ все сахарно...
А сахарно и небудет...Воровали-то все,вот и сидят и голосуют,пытаясь недопустить уж очень неудобных для себя законов....
Canada вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Galaktick (19.03.2014)
Старый 17.03.2014, 21:09   #867
Kabanius
 
Аватар для Kabanius
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 9,584
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,345 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от kitt409 Посмотреть сообщение
Вынужден задать вопрос - кто есть мистер Яценюк?
Элементарно.
Сообщение от kitt409 Посмотреть сообщение
Уже писал раньше - легитимность власти в Киеве под большущим вопросом
Позвольте, для кого это она под вопросом? Для всего демократического мирового сообщества во главе с самым сильным в военном и финансовом плане государством на планете? Или хотя и сильного в военном плане, но всего одного-единственного соседнего государства?

Добавлено через 6 минут
Сообщение от kitt409 Посмотреть сообщение
Только и тут закавыка есть - не один, и не два депутата УЖЕ заявляли об угрозах в их адрес, и какого депутата Ярош, говорят, дал команду "живым не брать" , так что тут тоже с правовой точки зрения далеко НЕ все сахарно...
Если бы угрозы в реальности были, то эти депутаты давно взяли бы свои семьи и ноги в руки - и убегли бы к вам, вслед за Януковичем...
Kabanius вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Galaktick (19.03.2014)
Старый 17.03.2014, 21:11   #868
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 4,339
Сказал(а) спасибо: 23,823
Поблагодарили 17,840 раз(а) в 3,652 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Kabanius Посмотреть сообщение
Позвольте, для кого это она под вопросом? Для всего демократического мирового сообщества во главе с самым сильным в военном и финансовом плане государством на планете? Или хотя и сильного в военном плане, но всего одного-единственного соседнего государства?
Игорь...ну пожалуйста! Ты же взрослый, серьёзный человек в конце то концов... представляешь, да.....невероятная кучма народу думает так же как суперглобальный вельзевул "Пуатьен",а помахивание в сторону УСА, есть дурной тон в их понимании...а всем осталлным..."как всегда по...фигу"!
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609

Последний раз редактировалось Pivoraki; 17.03.2014 в 21:16.
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
BARSUK72 (18.03.2014), MMA1963 (17.03.2014)
Старый 17.03.2014, 21:20   #869
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,407
Сказал(а) спасибо: 23,256
Поблагодарили 35,111 раз(а) в 9,265 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Kabanius Посмотреть сообщение
...во главе с самым сильным в военном и финансовом плане государством на планете?
КНР что ли? )))

Народ, у нас тут спор куда-то в опасную сторону зашел, скоро какашками друг в друга кидаться начнем Не хотелось бы, нам тут майданов не надо В принципе все всё поняли, кто на чём стоит, и вряд ли кому-нибудь удастся переспорить друг друга. Жизнь сама всем всё покажет, пока же будем думать про себя, что мы правы, и знать, что оппонент думает то же самое ))
__________________
Ситроен - хорошая и мощная машина. На большой скорости она прижимается к асфальту и на повороте не полетит кувырком под откос, как американская. (С)

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 17.03.2014 в 21:24.
Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (12):
BARSUK72 (18.03.2014), carassus (17.03.2014), dlaket (19.03.2014), DrIr (17.03.2014), Galaktick (19.03.2014), Kabanius (17.03.2014), Maksus (17.03.2014), MMA1963 (17.03.2014), n.nov (17.03.2014), Pivoraki (17.03.2014), Валерий Беликов (17.03.2014), ПАЗ-657 (17.03.2014)
Старый 17.03.2014, 21:25   #870
Kabanius
 
Аватар для Kabanius
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 9,584
Поблагодарили 3,974 раз(а) в 1,345 сообщениях
По умолчанию

Kabanius production представляет

Итак, продолжу отвечать на Пашины вопросы, начало — тут.
Сегодняшней темой будет сравнение «Майданов» 2004-го и 2014-го годов, их атмосферы, обстановки, причин.

Прежде всего отмечу, что в отличие от «оранжевой революции» 2004-го года, проходившей как единое мероприятие, события которого развивались «единым массивом», четко и последовательно, революция 2014-го года имела несколько этапов, разделенных четкими точками, когда события резко менялись.
Первая точка — мирный студенческий «евромайдан без политики», жесточайшим образом разогнанный «беркутом» в ночь с 30 ноября на 1 декабря. После этого количество протестующих возросло на порядки, а требования сменились с подписания ассоциации с ЕС на отставку правительства и срочных перевыборов парламента и президента.
Вторая — принятие «драконовских законов» 16 января, что еще выше подняло градус противостояния, а через несколько дней «мирная толкотня» сменилась настоящей уличной войной на Грушевского, с применением травматического оружия «беркутом» и булыжников с «коктейлями Молотова» - протестующими. Именно тут «на сцену» впервые вышел «Правый сектор». Именно в это время впервые погибли люди.
Третья — обострение 18-го февраля, после марша людей к Верховной Раде, где были приняты законы о возврате Конституции 2004-го года (с сокращенными полномочиями президента). Далее были попытка штурма «беркутом» Майдана, попытка властей ввести ЧП, снайперы и боевое оружие, поджог Дворца Профсоюзов, основная масса погибших. Закончилось все 21-го подписанием договора между оппозицией и Януковичем, а затем требованием Майдана немедленной отставки президента — и как следствие, его бегством.
Без осознания этого вряд ли будет правильно понято написанное далее.

Атмосфера.
Революция 2004-го года, на мой взгляд, проходила в каком-то приподнятом духе, даже некоторой «эйфории». Единство киевлян было удивительным — утром, выйдя из парадного, буквально все вокруг, от школьника до пенсионера, обсуждали «Ну как же это так... Я же за Ющенко голосовал... И я тоже... И я, и я... Откуда же голоса у этого Януковича... Подделали, у нас голоса украли... Не дадим!». Настроение было романтическим — оранжевые ленты везде и всюду, песни и стихи (в частности, известный «гимн» «Разом нас багато»). Националистические высказывания почти отсутствовали, основной лейтмотив событий - «Не дадим себя обмануть!».
На самом Майдане царила подчеркнуто дружелюбная атмосфера, незнакомые люди улыбались друг другу, одно только присутствие на Майдане означало - «ты свой». Помню, рядом со мной встали пожилые люди, судя по говору — с Западной Украины, и несмотря на то, что я говорил по-русски, они улыбались мне - «Ти з Києва? Да. А ми з Коломиї (кажется), як гарно, що ми разом!».
Выступления политиков завершались скандированием «Ганьба» («Позор») по отношению к фальсификаторам выборов, порой «Геть!» («Вон!») по отношению к политикам и чиновникам, допустившим такое искажение народного волеизъявления — но призывов бить кого-либо, ломать и захватывать что-либо не звучало вообще. Примечательно, что тогдашний мэр города сам предложил использовать здание мэрии для потребностей митингующих.

Что же касается революции 2014-го года, то я непосредственного участия в ней не принимал, поэтому характеристику дам лишь со слов других людей и из СМИ. Если и проводить параллели между атмосферами на обоих «Майданах», то некая схожесть была лишь до первого разгона, с 30 ноября на 1 декабря. Далее массовое настроение сменилось на тревожное, жесткое, в чем-то даже фатальное. Люди не чувствовали себя безопасно не то, что на Майдане — а нигде: поджоги машин, похищения, избиения «титушками» (вот не люблю этого слова — Вадим, по фамилии которого названы сии персонажи, оказался вполне нормальным парнем, хотя и пошедшим поначалу на поводу у авантюристов — но раз словцо стало общепринятым, ничего не поделаешь). Даже, по словам участников, на Майдане как-то было спокойнее — несмотря на угрозу разгона.
По словам тех же людей, в сравнении с 2004-м годом «Майдан» существенно «помолодел» и стал более (хотя и не полностью) украиноязычным — скорее всего потому, что больше студенческой молодежи, а среди нее очень многие говорят именно по-украински. Опять-таки, по субъективным наблюдениям, в 2004-м молодежи было много, но все же «костяк» митингующих составлял работающий «средний класс» 25-35 лет, выходивший на митинг целыми фирмами вместе со своими работодателями. Кстати, в этом году, по словам участников, подобный «протест целыми фирмами» наблюдался намного реже, большинство знакомых мне киевлян работали в обычном режиме, хотя и сочувствовали «Майдану». Риторика выступающих стала заметно жестче, в отличие от предыдущего «Владу — геть», звучали требования ареста предыдущей власти и отдачи под суд.
Протест был мирным до принятия властями "драконовских законов" 16 января, и как следствие - начались "горячие" события на Грушевского через несколько дней.


Продолжение следует.

Последний раз редактировалось Kabanius; 17.03.2014 в 21:30.
Kabanius вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Colobox (17.03.2014), Galaktick (19.03.2014), n.nov (17.03.2014), Pivoraki (17.03.2014), Валерий Беликов (17.03.2014)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +3.