Болталка 3

[BorodaDK]

Ну вообще то:
Правила форума:

1. Запрещено:

1.2. Мат (включая завуалированный), олбанизм, коверканье языка, хамство, политика, национализм, фашизм, расизм в любых проявлениях, порнографические и эротические фотографии/рисунки.

[Shkiper]

Я про СССР и загранпоездки.

Ну приведите мне пример....
Вот и выросло поколение, которое знает и помнит СССР лучше, чем те, кто в нем жил.

[Zodiac]

Вы себя пытаетесь в этом убедить? Или кого? Что за манера переводить все на свои личные желания и потребности? (Без обид, прошу...) Мне тоже не хочется, а кому-то хочется, более того - надо до зарезу (на лечение, по бизнесу, к родным и т.д.) И перспектива усложнения выезда из-за непонятных разборок власть придержащих с разных сторон границы, совсем не обрадует этих людей.

Да какие проблемы? Можно перейти пешком украинскую границу, объявить себя узником совести, и все! Катайся по всей Явропе, рассказывай страшилки про кровожадных москалей! А чо? Слава,однако.

[Maksus]

Только в плане уважения к пингвинам)))
Ясно, что фильм "Бриллиантовая рука" для Вас не аргумент)))
Дед моей жены - Алжир, Франция - 60е
Мой дед - Польша, Германия - с 45го)))
Моя мама - Болгария.
Моя бабушка - Венгрия, Греция.
Мой дядя - Сирия, Ливия, Тунис.
Из них по военной части - дядя и дед.

Где здесь нежелание видеть? Может не надо на личности-то переходить?))) я Союз прекрасно помню, я его хоть и в последние гадкие годы видел, но не Вам мне указывать, где и как я вырос!

[Shkiper]

Максим, я не понял, на что Вы обиделись... Вы 83-го года рождения, я 69-го, поэтому, если Вы не знаете, то я Вам сообщаю:
Отправиться в путешествие В страны СЭВ мог далеко не каждый желающий. Будущий советский турист ( мы же о туризме говорим, а не о военных, проходящих службу и не о командированных на стройки социализма, да?) должен был преодолеть несколько уровней «фильтрации». Первый уровень – местком – низовая профорганизация (цеховая, данного предприятия или организации). Местком принимал заявление от претендента и давал «характеристику–рекомендацию», в которой должны были быть раскрыты «все стороны деятельности будущего туриста, его моральные качества».

Естественно, «деятельность» и «качества» должны быть безупречными. Например, такие: «Товарищ С. в общественной жизни принимает самое активное участие. Избирался в члены заводского комитета комсомола, … политически грамотен, морально устойчив, в быту скромен и дисциплинирован, среди работников пользуется авторитетом и уважением». Эта характеристика подписывалась руководителем предприятия, секретарем парторганизации, председателем профорганизации и заверялась печатью.

Далее характеристика (и человек вместе с ней) «поступали на рассмотрение и согласование» в районный или городской комитет КПСС. И, наконец, утверждала «персональный состав лиц» высшая разрешительная инстанция – комиссия при обкоме КПСС в составе секретаря обкома КПСС, завотделом административных и торгово-финансовых органов обкома КПСС, начальника управления КГБ, председателя облпрофсовета.

Желающим побывать в капиталистических странах и Югославии уделялось особое внимание. Для них была разработана специальная анкета, в которой перечислялись все родственники будущего туриста (живущие и умершие), а рекомендующие инстанции должны были более тщательно рассматривать «политическую зрелость, моральную устойчивость и поведение в быту»

[Maksus]

Павел, так я выше список не просто так привел. Все это знаю прекрасно: и анкеты и "фильтры". Ездили родственники и родители, а семья простая у нас - не члены ЦК КПСС и не дети дипломатов)))
Без обидПросто я отлично помню СВОЕ детство и вижу детство нынешних детей - разница чудовищна Мне ближе мораль того времени.

[Shkiper]

А что такое "мораль"? Отношения между людьми, взаимопонимание и дружба народов? Да, несомненно, тогда с этим было проще. А сейчас Вы готовы полюбить таджиков, дагестанцев и прочих уважаемых представителей бывших советских республик так как раньше? Ну и к чему тогда разговоры о морали? Мы же не можем сейчас вернуть то время, как бы не хотелось (без иронии).
Но давайте не про мораль, а про возможность выезда за границу. Теперь про деньги...
Стоимость путевок была разной. Большинство туров в соцстраны и страны народной демократии стоили около 200 рублей. Так, в 1962 г. путевка в Чехословакию на 14 дней стоила 110 рублей (без дороги). Еще нужно было заплатить за билеты до Праги – около 60 рублей и приобрести валюту на 27 рублей18. В итоге – 197 рублей. Путевки в Румынию и Болгарию стоили 150 рублей, плюс дорога до Москвы и обмен валюты.

Пятнадцатидневное путешествие в Индию в этом же году стоило 430 рублей от Москвы. Путевка в Финляндию на 9 дней стоила 134 рубля от Ленинграда, на валюту разрешалось потратить 12 рублей. Круиз вокруг Европы на одном из самых комфортабельных в то время лайнеров «Шота Руставели» обходился в 500-800 рублей (в зависимости от класса каюты). Круиз вокруг Западной Африки на теплоходе «Башкирия» стоил от 600 до 827 рублей, плюс дорога до Одессы и покупка валюты на 24 рубля.

Заработок 1960-70 е гг - (после денежной реформы 1961 г.) был следующим: фармацевты – от 67 до 100 рублей; бухгалтер – от 70 до 100 рублей; электро-газосварщики, слесари-сантехники, грузчики – от 90 до 150 рублей; врачи – от 125 до 177 рублей; дорожный мастер – 132 рубля; прораб на стройке – 150 рублей 19.

После приобретения путевки и оформления всех документов мытарства советского туриста не заканчивались. Группу собирали и проводили «обстоятельные беседы в соответствии с «правилами»20 («Основные правила поведения советских граждан, выезжающих за границу»). Туристам «подробно разъясняли политические цели их поездки, правила и нормы поведения за границей», рассказывали о стране, ее традициях и обычаях. Особо рассматривался вопрос о том, что можно и нельзя брать с собой. Так, из документов разрешалось брать с собой только загранпаспорт; советский паспорт вообще изымался милицией на время поездки. Туристы строго предупреждались, что брать с собой партбилет, профсоюзный билет или какой-либо еще документ нельзя (даже лотерейные билеты и сберкнижки).

Также говорилось о том, что «турист должен иметь приличный внешний вид, одежда должна соответствовать сезону, климату той страны, куда едет турист». Согласно таможенным правилам, турист имел право вывезти за пределы СССР: один радиоприемник, один фотоаппарат, один проигрыватель, два музыкальных инструмента, двое часов, сувениры, 10 метров ткани, 3 штуки шерстяных изделий, одно золотое кольцо, одну брошку золотую, один браслет золотой, одни очки в золотой оправе и не свыше 400 грамм изделий из серебра 21.

Отдельно стоял вопрос с иностранной валютой. В разные страны разрешалось обменять валюту на разные суммы. В 1962 г. в 15-дневный тур по Индии разрешали приобрести валюты только на 23 рубля, а в 14-дневный тур по Чехословакии – на 27 рублей. С 1 января 1964 г. для поездок в соцстраны разрешалось обменять 30 рублей и, кроме того, взять с собой за границу еще 30 рублей. Из этих 30 рублей, 10 разрешалось обменять за пределами СССР, а оставшиеся 20 рублей необходимо было предъявить таможенникам при возвращении.

Для того, чтобы у туристов не возникало соблазнов обменять советские деньги на валюту, банки соцстран были обязаны брать у туристов только 10-рублевые купюры.

[Colobox]

После приобретения путевки и оформления всех документов мытарства советского туриста не заканчивались. Группу собирали и проводили «обстоятельные беседы в соответствии с «правилами»20 («Основные правила поведения советских граждан, выезжающих за границу»). Туристам «подробно разъясняли политические цели их поездки, правила и нормы поведения за границей», рассказывали о стране, ее традициях и обычаях. Особо рассматривался вопрос о том, что можно и нельзя брать с собой. Так, из документов разрешалось брать с собой только загранпаспорт; советский паспорт вообще изымался милицией на время поездки. Туристы строго предупреждались, что брать с собой партбилет, профсоюзный билет или какой-либо еще документ нельзя (даже лотерейные билеты и сберкнижки).

Также говорилось о том, что «турист должен иметь приличный внешний вид, одежда должна соответствовать сезону, климату той страны, куда едет турист»...

Вот это бы и сейчас не помешало, а то сейчас недели не проходит, чтобы не появилась новость об очередном мерзком пьяном дебоше наших алкотуристов ))

[Maksus]

А нынешние туристы на пункт о приличиях , как бы помягче выразиться- не обращают внимания)))) Вам это по душе?
Про женщин наших я вообще молчу
Когда я служил в армии(российской, не советской) у меня паспорт тоже (о, ужас) забрали. Пережил)))


А к вопросу о толерантности в СССР - у меня сосед был - туркмен, но городской. Так вот, когда мы с ним однажды мелкимим в фонтане купались и увидели толпу туркменов, но сельских, он с криком: "Бежим, звери!" выдернул меня из бассейна и мы, таки да, дали деру)))

[Colobox]

А нынешние туристы на пункт о приличиях , как бы помягче выразиться- не обращают внимания)))) Вам это по душе?..
Про женщин наших я вообще молчу

Мне очень нравится книга И. Шоу "Ночной портье". Да, это художественное произведение, не документальное. Но эти его бытовые зарисовки тогдашней жизни в Америке и Европе - они потрясающие!

В самолете зажглась табличка «Пристегнуть ремни и не курить», и он пошел на снижение в лучах утреннего солнца. Снежные вершины Альп, сверкавшие в отдалении на солнце, скрылись из виду, едва наш «боинг» нырнул в серую полосу тумана, окутывавшего аэродром Клотен.
Рядом со мной громко храпел весьма дородный мужчина. С восьми часов вечера до полуночи (потом я заснул и не следил за ним) он выпил одиннадцать стаканчиков виски. Его жена, сидевшая с другой стороны, занимала вдвое меньше места, чем ее муж. Они сказали мне, что хотели бы поспеть на ранний поезд из Цюриха в Сан-Мориц и в этот же день спуститься с гор на лыжах. Мне было жаль, что я не увижу, как они кубарем скатятся с гор.
Во время полета в самолете было шумно. Почти все пассажиры хорошо знали друг друга, были членами лыжного клуба «Кристи» и каждую зиму вместе путешествовали, поэтому в проходах звучала громкая оживленная речь, сопровождаемая усердными возлияниями. Преобладали мужчины от тридцати до сорока лет, принадлежавшие к той неопределенной категории, которую называют административными служащими. Их тщательно причесанные жены, домашние хозяйки из пригородов, из кожи лезли вон, лишь бы выпить, не отставая от мужей. Следовало предположить, что среди них было и некоторое число жен, взятых напрокат на время отпуска. Надо думать, что средний годовой доход в семьях этих пассажиров был около тридцати пяти тысяч долларов, а их детки уже имели хорошенький капиталец, положенный на их имя заботливыми дедушками и бабушками, чтобы избежать уплаты налогов при наследовании после их смерти.
Если и были пассажиры, которые спокойно читали или глазели на звезды в занимавшейся утренней заре, то их нельзя было сыскать в нашей части самолета. Я был совершенно трезв и с отвращением глядел на своих шумных и пьяных попутчиков. В стране более строгой, чем Америка, подумал я, им не позволили бы уехать за границу...

Добавлено через 1 минуту

А к вопросу о толерантности в СССР - у меня сосед был - туркмен, но городской. Так вот, когда мы с ним однажды мелкимим в фонтане купались и увидели толпу туркменов, но сельских, он с криком: "Бежим, звери!" выдернул меня из бассейна и мы, таки да, дали деру)))

Любой служивший в Советской Армии - ещё в советской, со времен застоя и до начала перестройки - подобных историй расскажет десятки.