выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
АРХИВ Моделей отечественного транспорта РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2013, 11:17   #791
Валентин 1963
 
Аватар для Валентин 1963
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,334
Сказал(а) спасибо: 3,472
Поблагодарили 8,741 раз(а) в 1,201 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от PB Посмотреть сообщение
Очень не люблю влезать в подобные дискуссии, но не смог удержаться.
Представленные фото никак не могут служить аргументами. Это современные фото очень неновых машин. Кузов в процессе эксплуатации страдает изрядно. Отремонтировать его нет никаких проблем. Что там наремонтировали? Мало того, при замене борта (самодельным), но оставляя старую платформу, если крепления петель к платформе расшатаны, есть логика просто передвинуть их на любое соседнее свободное место.
Пересмотрел имеющиеся у меня фото ГАЗ-51А, ГАЗ-52-04. (Согласен, что у вас этих фото значительно больше, но предъявленные фото - не аргумент, уж извините) Из всех фото, похожих на заводские и где машина выглядит новой - у меня только одно фото ГАЗ-51А с широко расставленными центральными петлями. Это фото из краткого справочника, в нём смущает большой инструментальный ящик у самого заднего борта по типу ГАЗ-51. Сомневаюсь, что это серийный вариант.
Да модель в таком виде имеет право на существование. Такие машины встречаются (встречались). Но такое ощущение, что это модель неновой, побывавшей в ремонте машины.
Абсолютно согласен. К чему приводить фото очень не новых автомобилей, с явно не заводскими кузовами.
__________________
Моя коллекция http://rcforum.su/showthread.php?t=18145
Валентин 1963 вне форума  
Сказали cпасибо (2):
sergei61 (02.05.2013), VBS43 (02.05.2013)
 
Старый 02.05.2013, 11:20   #792
VBS43
 
Аватар для VBS43
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 260 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
По вопросу кузова , как мне кажется, мы "переливаем из пустого в порожнее".
Спасибо за ответ. Во избежания "двоечтения", зафиксирую, что речь шла о том, что "широкораставленные" завесы боковых бортов - прерогоратива ранних "51-х", а "узкие" - поздних "51-х" и "52-04"
Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
...
Есть еще ряд моментов. Не исключено, что бортовые платформы на завод поставляли разные производители. Плюс, следует учитывать "инерционнность" нашего (особенно советского) производства, когда сотни и даже тысячи изделий годами выпускались на оснастке предыдущего поколения, а также с использованием задела и т.д.
подобный вопрос возникал в теме ультра при подготовке ЗиЛ-130, пока документально не было подтверждено то, чего быть не могло: на более позднем варианте не мог быть кузов от раннего (по крайней мере в состянии "с конвейра".
Не исключаю, что такой кузов мог стоять на ранних ГАЗ-52-04, но тогда вопрос решетки (тип 1 или тип 2, ребка на крыше, поворотники на крыльях)
Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
...
Таким образом, тип кузова, представленный на модели ГАЗ-52-04, вполне имеет право на существование. Документально этот факт пока никто не опроверг.
Соглашусть, и еще раз поблагодарю за аргументированность.
Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
П.С. Если вас смущает год выпуска, написанный на коробке модели - перепишите его на тот, который вы считаете нужным. Модель от этого не пострадает, не станет хуже.
Ничего переписывать не нужно: есть как есть. Тем более, машины с номерами, мало ли какие перепетии были после регистрации в процессе эксплуатации
Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
И на этом посчитаем вопрос исчерпанным. По крайней мере, до появления документально подтвержденной информации.
VBS43 вне форума  
Сказал cпасибо:
Deringer (02.05.2013)
Старый 02.05.2013, 12:29   #793
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,688
Поблагодарили 6,672 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от PB Посмотреть сообщение
...Представленные фото никак не могут служить аргументами. Это современные фото очень неновых машин. ..
Пересмотрел имеющиеся у меня фото ГАЗ-51А, ГАЗ-52-04. (Согласен, что у вас этих фото значительно больше, но предъявленные фото - не аргумент, уж извините) Из всех фото, похожих на заводские и где машина выглядит новой - у меня только одно фото ГАЗ-51А с широко расставленными центральными петлями. ...
Да модель в таком виде имеет право на существование. Такие машины встречаются (встречались). Но такое ощущение, что это модель неновой, побывавшей в ремонте машины.
Не могу не согласиться, Павел.
Возможно, я представил не совсем удачные фото. Но где взять на 100% аутентичные? И следует учитывать, например, что "Олдтаймер-сервис" - очень серьезная организация, реставрируют они достоверно. Зайдите на их сайт, посмотрите процесс. Кузов воспроизводился "с нуля", не перекраивался.
Был бы документально подтвержденный материал - наверняка модель сделали бы по нему. А так, все наши размышления - лишь догадки...
Думаю, все согласятся с тем, что данный вариант модели - на порядок выше, чем "тупая" перестановка кабины ГАЗ-52 на существующее шасси с кузовом от модели ГАЗ-51А.

П.С. Признаться, кузов модели 52-04 доводили другие, я лишь смотрел результаты. И достоверных аргументов против, как ни старался, не нашел...
Вообще, споров у специалистов ДиП по этой модели было очень много, буквально по каждой детали.

Спасибо всем за интересные и конструктивные рассуждения!
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка

Последний раз редактировалось Deringer; 02.05.2013 в 12:39.
Deringer вне форума  
Сказали cпасибо (3):
Alexx2 (03.05.2013), BorodaDK (02.05.2013), kitt409 (03.05.2013)
Старый 02.05.2013, 12:42   #794
Валентин 1963
 
Аватар для Валентин 1963
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,334
Сказал(а) спасибо: 3,472
Поблагодарили 8,741 раз(а) в 1,201 сообщениях
По умолчанию

У производителей моделей просто уже какая то тенденция с выбором прототипов кузовов. 130-й Ультра, 131 ССМ, теперь вот ДИП. Почему то выбираются именно такие, чтобы возникали споры и разногласия. Новых 52-04 дловелось повидать очень много, да и снимков с заводскими кузовами не мало, везде один вариант, но для модели выбрали другой.
Вам. Игорь, отдельное спасибо за большую и полезную работу над моделью. Скорее бы уж появилась.
__________________
Моя коллекция http://rcforum.su/showthread.php?t=18145
Валентин 1963 вне форума  
Сказал cпасибо:
Deringer (02.05.2013)
Старый 02.05.2013, 13:55   #795
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,688
Поблагодарили 6,672 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Валентин 1963 Посмотреть сообщение
У производителей моделей просто уже какая то тенденция с выбором прототипов кузовов. 130-й Ультра, 131 ССМ, теперь вот ДИП...
Как обстоят дела с кузовами у Ультры и ССМ - это отдельные вопросы и темы.
Если говорить насчет кузова 52 от ДиП - совсем другая ситуация. Имеются аргументы "за" для обоих вариантов, Тогда как документальных опровержений какого-либо из них - нет.
Лично я допускаю, что был выбран не самый лучший вариант. Однако, сей выбор наверняка не случаен. Я задал вопросы руководству ДиП. Если что-либо еще прояснится - напишу дополнительно.
А пока - ждем выхода модели!
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка
Deringer вне форума  
Сказал cпасибо:
Валентин 1963 (02.05.2013)
Старый 02.05.2013, 20:35   #796
Adler-m
 
Аватар для Adler-m
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 682
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6,790 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от VBS43 Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ. Во избежания "двоечтения", зафиксирую, что речь шла о том, что "широкораставленные" завесы боковых бортов - прерогоратива ранних "51-х", а "узкие" - поздних "51-х" и "52-04"

подобный вопрос возникал в теме ультра при подготовке ЗиЛ-130, пока документально не было подтверждено то, чего быть не могло: на более позднем варианте не мог быть кузов от раннего (по крайней мере в состянии "с конвейра".
Не исключаю, что такой кузов мог стоять на ранних ГАЗ-52-04, но тогда вопрос решетки (тип 1 или тип 2, ребка на крыше, поворотники на крыльях)

Соглашусть, и еще раз поблагодарю за аргументированность.

Ничего переписывать не нужно: есть как есть. Тем более, машины с номерами, мало ли какие перепетии были после регистрации в процессе эксплуатации

Похоже стало понятно из-за чего столько вопросов: центральная часть левого и правого боков кажется такой же, как и крайние - это не так. Размер ее меньше и весь кузов отличается от 51, если их наложить друг на друга.
Модель сейчас уже в России, осталось немного подождать, чтобы сравнить.
__________________
www.adler-m.ru
Adler-m вне форума  
Сказали cпасибо (6):
Deringer (03.05.2013), Focus_nik (05.05.2013), lellik79 (03.05.2013), Pauling (05.05.2013), Денисовец (03.05.2013), ПАЗ-657 (05.05.2013)
Старый 02.05.2013, 22:01   #797
sergei61
 
Аватар для sergei61
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Псков
Сообщений: 1,868
Сказал(а) спасибо: 2,356
Поблагодарили 2,134 раз(а) в 878 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Adler-m Посмотреть сообщение
Модель сейчас уже в России
вот это радует
sergei61 вне форума  
Старый 03.05.2013, 10:43   #798
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,688
Поблагодарили 6,672 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
...Лично я допускаю, что был выбран не самый лучший вариант ... Я задал вопросы руководству ДиП. Если что-либо еще прояснится - напишу дополнительно...
Я получил ответы.
Мне выслали окончательную вврсию 3Д на модель ГАЗ-52-04, по которой на фабрике должны были изготавливать пресс - формы. Согласно этой информации, за окончательный вариант кузова буквально в последний момент все-таки был принят поздний! Т.е. со "сближенными" петлями (зеленый контур на снимке). Я не знал об этом решении (в процессе запуска модели в производство обычно большая "напряженка"), поэтому дезинформировал вас, прошу прощения.

Судя по фото предсерийных образцов, кузов похож на ранний. Но, качество фото далеко не лучшее (явно присутствуют сильные искажения), и показаны не серийные образцы. Поэтому, окончательные выводы делать преждевременно.
Теперь возникает три версии событий: выпущен ранний кузов, выпущен поздний кузов, при изготовлении пресс-форм петли сместились (что весьма и весьма маловероятно).
Теперь однозначно ждем готовые модели для выяснения вопроса -какой кузов по факту был выпущен. В Россию они уже должны прибыть, и в районе 6-7 мая все окончательно прояснится!
Миниатюры:
52_K_00.jpg   52_K03.jpg  
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка

Последний раз редактировалось Deringer; 03.05.2013 в 10:49.
Deringer вне форума  
Сказали cпасибо (20):
43_scale_fun (05.05.2013), AJIEKCEu (03.05.2013), Alexx2 (03.05.2013), Anatoliy (06.05.2013), arcadt (03.05.2013), ARSLAN (03.05.2013), BorodaDK (03.05.2013), fahrer (03.05.2013), Focus_nik (05.05.2013), Jyzeppe (03.05.2013), Pauling (03.05.2013), plyus76 (03.05.2013), sergei61 (03.05.2013), VaN (06.05.2013), VBS43 (05.05.2013), _Евгений_ (04.05.2013), Валентин 1963 (03.05.2013), Вован (03.05.2013), Денисовец (03.05.2013), ПАЗ-657 (05.05.2013)
Старый 03.05.2013, 20:01   #799
Alexx2
 
Аватар для Alexx2
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Самарская обл
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 74 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Эта модель будет супер! Не сомневаюсь ни разу, будем брать!!
__________________
С уважением, Александр.
Alexx2 вне форума  
Старый 04.05.2013, 11:40   #800
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,688
Поблагодарили 6,672 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Андрюша-Хороший Посмотреть сообщение
Единственное что диски не сквозные...
По поводу сомнений о дисках.
Одна из пробных отливок дисков для ГАЗ-52.
Миниатюры:
SDC13167.jpg  
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка
Deringer вне форума  
Сказали cпасибо (14):
43_scale_fun (05.05.2013), Anatoliy (06.05.2013), ARSLAN (04.05.2013), Focus_nik (05.05.2013), lellik79 (04.05.2013), Mustafa (04.05.2013), Parci (04.05.2013), plyus76 (04.05.2013), VBS43 (05.05.2013), _Евгений_ (04.05.2013), Валентин 1963 (04.05.2013), Валерий Беликов (04.05.2013), Денисовец (08.05.2013), ПАЗ-657 (05.05.2013)
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:40. Часовой пояс GMT +3.