выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
АРХИВ Моделей отечественного транспорта РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2007, 15:57   #61
Gintaras
RC-Эксперт
 
Аватар для Gintaras
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Литва, г. Вильнюс
Сообщений: 2,858
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 105 раз(а) в 101 сообщениях
По умолчанию

Некоторые ремейки были с таким механизмом для дверей - наверное... скопировали вначале
__________________
"Mazos masineles man labai patinka..."
Gintaras вне форума  
 
Старый 01.01.2008, 11:22   #62
IliaV
 
Аватар для IliaV
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 485 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Господин fireman
Скажите пожалуста,Ваш пружинный 403 с эмблемкой?Как у него с молдингами? А коробочки у него не имеется?Если да,есть ли дата?Если нет,какая это коробочка? Если рисованная,то с "гармошкой" или с обычными клапанами?
Заранее благодарен :wink:
IliaV вне форума  
Старый 01.01.2008, 14:07   #63
IliaV
 
Аватар для IliaV
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 485 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от дан
Исходя из инфо о выпуске А16 в 2 этапа, наверное, прямые рессоры были в первом выпуске, а эксобразные во втором.
Судя по моему,принесенному дедом в 70-ые,первые были с у-образными рессорами.Про второу выпуск просто не знаю.
IliaV вне форума  
Старый 01.01.2008, 17:32   #64
Misha63
 
Аватар для Misha63
Регистрация: 07.12.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Илья, дай звание поносить
Misha63 вне форума  
Старый 01.01.2008, 17:46   #65
IliaV
 
Аватар для IliaV
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 485 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Misha63
Илья, дай звание поносить
Это не ко мне,Миш..
IliaV вне форума  
Старый 01.01.2008, 17:56   #66
IliaV
 
Аватар для IliaV
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 485 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от AlexY
Сообщение от IliaV
Итак,сегодня я получил следующую информацию.От ....инженера-конструктора первых Саратовских моделей.
А можно фамилию этого инженера-конструктора первых Саратовских моделей узнать? Можно в ЛС, если это не желательно афишировать здесь. Спасибо.
Написал в ЛС.
IliaV вне форума  
Старый 01.01.2008, 18:59   #67
AlexY
 
Аватар для AlexY
Регистрация: 04.12.2003
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от IliaV
Сообщение от AlexY
Сообщение от IliaV
Итак,сегодня я получил следующую информацию.От ....инженера-конструктора первых Саратовских моделей.
А можно фамилию этого инженера-конструктора первых Саратовских моделей узнать? Можно в ЛС, если это не желательно афишировать здесь. Спасибо.
Написал в ЛС.
Ответил то же в ЛС. Могу подтвердить, что источник Ильи действительно имел непосредственное отношение к созданию первых моделей на ТАНТАЛЕ. Но, к его информации стоит относится с осторожностью. В частности по А16 информация во многом не верна, особенно что касается серийного выпуска. Не было ОФИЦИАЛЬНОГО выпуска "запорожцев". И мы это уже обсуждали раньше.
AlexY вне форума  
Старый 01.01.2008, 20:51   #68
IliaV
 
Аватар для IliaV
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 485 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Ув.Александр
Я конечно спрошу у В.П. ещё раз,но..Он был вполне однозначен в своем рассказе об этой модели.Для наглядности приведу пару фактов.
Соседнее КБ,руководимое Натаном Рабиновичем, разработало А16.Художник(имени не знаю) нарисовал коробку.Оснастка уже работала в инструментальном.Причина остановки производства озвучена ранее.Приблизительное время начала производства имеется.
Приблизительное количество произведённых моделей тоже названо.
Влад показал коробку со штампом даты,поставленном на ОТК.
Почему Вы считаете,что серийного выпуска не было?
IliaV вне форума  
Старый 01.01.2008, 22:32   #69
AlexY
 
Аватар для AlexY
Регистрация: 04.12.2003
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от IliaV
Ув.Александр
Я конечно спрошу у В.П. ещё раз,но..Он был вполне однозначен в своем рассказе об этой модели.Для наглядности приведу пару фактов.
Соседнее КБ,руководимое Натаном Рабиновичем, разработало А16.Художник(имени не знаю) нарисовал коробку.Оснастка уже работала в инструментальном.Причина остановки производства озвучена ранее.Приблизительное время начала производства имеется.
Приблизительное количество произведённых моделей тоже названо.
Влад показал коробку со штампом даты,поставленном на ОТК.
Почему Вы считаете,что серийного выпуска не было?
В разделе "Поиск. Продажа. Обмен" была тема "Продается запорожец А16, нужен совет" в июне 2006 года, где мы это обсуждали. Полазил и уже не нашел этой темы.
Итак. Моя версия.
Была сделана партия моделей для испытаний, которая предшествуют запуску модели в серийное производство. Главное требование – модели должны были быть в таком виде, как будут поступать в продажу. Отсюда предварительный контроль ОТК и … простановка всех необходимых штампов, с датой в том числе. Основные испытания это транспортные и климатические. Транспортные - это погрузка партии картонных коробок с моделями на грузовик и прогон с ними определенного количества километров. После этих испытаний коробки вскрывали и осматривали каждую модель на предмет выявления поломок, повреждения краски, повреждения коробок снаружи и внутри и т.д. и т.п. Об этом составлялся подробный акт с участием разных заинтересованных служб (ау Илья, здесь мог быть и твой дед, как один из представителей ОТК), где отмечалось недостатки и количество моделей с этими недостатками. Климатические – это выдержка моделей в барокамере при высоких и низких температурах, на предмет появления ржавчины, потускнения или отслаивания краски и т.п.
На транспортных испытаниях "трясли" не одну - две коробки, а выкладывали небольшой штабель коробок, т.к. были нормы высоты штабеля, т.е. строго определенное количество коробок, которые могли быть поставлены друг на друга. По самым скромным прикидкам в транспортных испытаниях должно было принимать участие не менее 16-20 коробок с моделями (штабель высотой 4-5 коробок с основанием из 4-х коробок). По памяти в стандартную коробку помещалось 56 Москвичей, коробка с "Запорожцем" была меньшего размера, значит, в коробку помещалось более 60 моделей. Множим и получаем партию для испытаний в 1000-1500 штук.
Так вот этих испытаний "Запорожец" не выдержал. Был довольно высокий процент брака, особенно по покраске. По результатам испытаний брак списывается, а это была большая часть моделей. Я не мог присутствовать на испытаниях Запорожца, но позже, в 80-х, я иногда допускался к присутствию при составлении подобных актов. Большая часть списанных моделей разобрана участниками испытаний. Вот откуда дошедшие до сегодняшнего времени коробки с датами.
Была дана команда отлить какое-то количество (может быть несколько сотен, возможно до тысячи штук) комплектов Запорожца в распоряжение "опытной лаборатории" и поставлена точка в официальной жизни этой модели.
Вопрос, почему же не была доведена до серийного выпуска практически готовая и неплохая на то время модель (хотя бы по сравнению с "Прогрессовской") – это уже вопрос "политики", вопрос борьбы внутренних тантальских "группировок". И в этой борьбе "группировка" в которой находился Рабинович со своим КБ проиграла.
С этого момента начинается подпольная жизнь этой интересной модели, всех подробностей которой мы вряд ли узнаем.
Еще один довод в пользу того, что модель А16 не была в продаже, уже личный. У меня есть книга приобретения моделей, которую я вел с 1969 года, когда впервые заинтересовался моделями. В ней отмечены все мои покупки, обмены и другие. Так вот все модели "Запорожцев" были получены "неофициальным" путем, ни одной не куплено в магазине. А я тогда был уже "зрелым" коллекционером. Хорошо, теоретически мне могло не повезти, и я мог не застать в продаже эту модель. Но я никогда не слышал ни от одного знакомого саратовского коллекционера, чтобы он купил такую модель в магазине.
Еще один момент. Упорно упоминается второй "серийный" выпуск А16 в 80-х. Есть у кого-нибудь хоть одна коробка со штампом даты? Если да, то будьте любезны выложить.
AlexY вне форума  
Старый 01.01.2008, 23:14   #70
IliaV
 
Аватар для IliaV
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 485 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Попробую ответить.
Во-первых,огромное спасибо за информацию.Обсуждения 2006 года я не видел,но теперь я буду точно знать,что спрашивать у В.П.
А ещё попробую узнать,ставились ли штампы до окончания проверок на ОТК или уже после удачного прохождения ОТК.
Ну и поподробнее поспрашиваю про второй выпуск.Честно говоря,просто не спрашивал в подробностях.
Во-вторых,если серия была такой маленькой,то даже выйдя за пределы Тантала,редкая модель могла осесть у чиновников,не дойдя до магазинов.
В-третьих,скажите пожалуста,сколько форм должно быть у «досерийной» модели?
Спасибо
IliaV вне форума  
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История автомобиля ГАЗ 51 algimantas АРХИВ Истории транспорта 77 13.01.2008 18:43


Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +3.