Пожарные автомобили. Часть 8

[meren771]

зачем такие мощные насосы? В городе и с высотками и с частным сектором вполне хватает сороковки. :to_become_senile:

[igorzhukov]

И вообще-то мы обсуждали разницу между "5308", "4308" и "43255" (43253)!!! При чем тут УРАЛы и ЗиЛы?

БЛИН!!! Ты внимательно прочитал всё что я тебе написал?! специально ведь дописал в конце, что Урал тебе привели в пример не как автомобиль, а как пример использования шин разной размерности, и их влиянии на проходимость!!!

[dkfl]

зачем такие мощные насосы? В городе и с высотками и с частным сектором вполне хватает сороковки. :to_become_senile:

Ну, на мой взгляд, запас никогда не бывает лишним При необходимости можно будет использовать как маленькую ПНС...

[KievFireDesign]

И еще!
Если интересно конечно. Давайте будем проводить своеобразный рейтинг пожарных автомобилей по разным критериям и будем выставлять им балы. Вот тогда-то и будем учитывать и размещение ПТВ, удобство пасадки/высадки, размещение огрганов управления, соответствия своему назначению, техническую новизну и так далее и тому подобное.
Интересно?

[meren771]

Попробую последний раз!
Давайте оставим "железки" пока в покое, а остановимся пока лишь на основах пожарной тактики. Попробую объяснить по-проще и по-короче.
1. Основной тактической единицей пожарной охраны (ГПС или ПСС) - является дежурный караул в составе двух отделений. Дополнительно в состав караула могут входить другие пожарные автомобили, типа АЛ, АКП, АВПТ, АП и т.д.Так?
2. У первого отделения есть четкие задачи? Да! По прибытию к месту пожара и при явных признаках горения отделение (автомобиль) устанавливается на минимальное безопасное расстояние, подает ствол первой помощи (в составе звена ГДЗС), а также при необходимости установить 3-коленную лестницу или произвести комбинированный подъем. Так?
3. Второе отделение обеспечивает подачу мощных стволов, установку на водоисточник, прокладку магистральной (или двух) рукавной линии для переключения к разветвлению первого отделения или "запитки" первого отделения водой. Так?
4. Размещение ПТВ и АСИ на пожарных автомобилях должно быть размещено в четком соответствии с табелем боевого расчета для обеспечения минимального времени боевого развертования?
5. При разных задачах автомобили должны отличаться между собой, в том числе и перечнем ПТВ и АСИ?
6. Если ли смысл городить огород т.е. разрабатывать новые пожарные автомобили, которые хуже по тактико-техническим характерисикам хуже чем своеобразные эталон прошлого АЦ-40 (130) 63Б.
7. В подтверждение моим словам, касательно тактического назначения 1 и 2 отделений (на сленге - ходов) рекомендую заглянуть в любую оперативную карточку или оперативный план, в любой ПЧ, а точнее в раздел "Рекомендации РТП".
Без таких фундаментальных основ и знаний все горе-производители НИКОГДА не создадут ничего толкового !!!

АЦ это самостоятельная боевая еденица, которая может работать как в составе одного отделания. так в составе караула (состоящего, кстати, не из двух отделений. а из двух и более отделений на АЦ) Табель положенности ПТВ на АЦ един для всех машин и различается только по классификации машина на легкие, средние и тяжелые. Так что если в ПЧ две или более одинаковых машин то укомплектованы они будут одинаково и никакого подразделения на 1 и 2 ход нет. Начальник караула сам решает какую АЦ он поставит на первый, а какую на второй ход. И еще, нет табеля размещания ПТВ, есть табель того что положено быть на машине, а как и где это размещается в данное время на каким документом не регламентируется. На заводе напихали в машину всего понемногу. а уж в ПЧ разгребают и подстраивают под себя что где должно лежать.

[dkfl]

И еще!
Если интересно конечно. Давайте будем проводить своеобразный рейтинг пожарных автомобилей по разным критериям и будем выставлять им балы. Вот тогда-то и будем учитывать и размещение ПТВ, удобство пасадки/высадки, размещение огрганов управления, соответствия своему назначению, техническую новизну и так далее и тому подобное.
Интересно?

Нужно выбрать параметры, для каждого параметра обозначить его весовые коэффиценты. И тогда участники форума смогут расставлять для каждого ПА оценки по каждому параметру, на основании которых и будет вычисляться общая оценка. Интересно, можно это как-то к движку форума прикрутить, или придется вручную вычислять?

[igorzhukov]

Попробую последний раз!
Давайте оставим "железки" пока в покое, а остановимся пока лишь на основах пожарной тактики. Попробую объяснить по-проще и по-короче.
1. Основной тактической единицей пожарной охраны (ГПС или ПСС) - является дежурный караул в составе двух отделений. Дополнительно в состав караула могут входить другие пожарные автомобили, типа АЛ, АКП, АВПТ, АП и т.д.Так?
2. У первого отделения есть четкие задачи? Да! По прибытию к месту пожара и при явных признаках горения отделение (автомобиль) устанавливается на минимальное безопасное расстояние, подает ствол первой помощи (в составе звена ГДЗС), а также при необходимости установить 3-коленную лестницу или произвести комбинированный подъем. Так?
3. Второе отделение обеспечивает подачу мощных стволов, установку на водоисточник, прокладку магистральной (или двух) рукавной линии для переключения к разветвлению первого отделения или "запитки" первого отделения водой. Так?
4. Размещение ПТВ и АСИ на пожарных автомобилях должно быть размещено в четком соответствии с табелем боевого расчета для обеспечения минимального времени боевого развертования?
5. При разных задачах автомобили должны отличаться между собой, в том числе и перечнем ПТВ и АСИ?
6. Если ли смысл городить огород т.е. разрабатывать новые пожарные автомобили, которые хуже по тактико-техническим характерисикам хуже чем своеобразные эталон прошлого АЦ-40 (130) 63Б.
7. В подтверждение моим словам, касательно тактического назначения 1 и 2 отделений (на сленге - ходов) рекомендую заглянуть в любую оперативную карточку или оперативный план, в любой ПЧ, а точнее в раздел "Рекомендации РТП".
Без таких фундаментальных основ и знаний все горе-производители НИКОГДА не создадут ничего толкового !!!

Слава, я тебе ещё вчера сказал, что ты не в нашей реальности.
-63Б эталон))) Ты о чём????
1-й и 2-й ход очень часто действуют по отдельности друг от друга.
И тот и другой должны обладать одинаковым набором ПТВ для выполнения одинаковых функций. Единственное что на второй ход можно повесить рукавную катушку для прокладки магистралки.
Я не знаю как там у вас в Киеве, а у нас в Москве второй ход может первым переезжать на новый пожар, пока начкар с первого хода оформляет бумажки на старом, может вообще следовать по первому номеру в другой район выезда, и работать там первым ходом, если тамошняя ПЧ убыла в полном составе на другой пожар. Хватит фантазировать! Ни в одном нормативном документе не прописано ни внешних различий между АЦ1 и АЦ2, ни различий в их комплектации.
ВОТ, ВСЁ ТАК, КАК ВЫШЕ НАПИСАЛ СЕРЁГА (meren771)

Короче, ты меня уже утомил. Пиши белиберду дальше... Мы будем только держаться за животики)))

[meren771]

Ну, на мой взгляд, запас никогда не бывает лишним При необходимости можно будет использовать как маленькую ПНС...

запас запасу рознь, можно пару кварталов в городе без воды оставить с мощными насосами. Отец мой еще помнил времена когда по просьбе РТП водоканал увеличивал давление в водопроводе. Я 10 лет работаю, ни разу на просьбу поднять давление водоканал не ответил положительно, ссылаясь на ветхость сети. Так что семидесяткой разорвать водопровод раз плюнуть!)))

[KievFireDesign]

И еще, нет табеля размещания ПТВ, есть табель того что положено быть на машине, а как и где это размещается в данное время на каким документом не регламентируется.

Я не говорил о табеле размещения, а о табеле боевого расчета, т.е. кто что берет и куда бежит в соответствии со стандартными схемами боевого развертования )))

[Владимир Фиглев]

АЦ это самостоятельная боевая еденица, которая может работать как в составе одного отделания. так в составе караула (состоящего, кстати, не из двух отделений. а из двух и более отделений на АЦ) Табель положенности ПТВ на АЦ един для всех машин и различается только по классификации машина на легкие, средние и тяжелые. Так что если в ПЧ две или более одинаковых машин то укомплектованы они будут одинаково и никакого подразделения на 1 и 2 ход нет. Начальник караула сам решает какую АЦ он поставит на первый, а какую на второй ход. И еще, нет табеля размещания ПТВ, есть табель того что положено быть на машине, а как и где это размещается в данное время на каким документом не регламентируется. На заводе напихали в машину всего понемногу. а уж в ПЧ разгребают и подстраивают под себя что где должно лежать.

Дядя Слава !!! При всем уважении предлагаю сыграть в игру-найди 1,2 отличия и более возьмем Тобой же приведенный пример АЦ-40 (130 ) 63-Б !!!!ВЫКЛАДЫВАЕМ ФОТО ОТСЕКОВ в открытом состоянии левый и правый борт А потом уже решим о табеле положенности укладки