выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2020, 09:23   #511
james_marechal
 
Аватар для james_marechal
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: UA
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 3,633
Поблагодарили 3,938 раз(а) в 769 сообщениях
По умолчанию

У меня такое же мнение насчет подлинности этого Роллса. Мы ведь не раз встречали на марках автомобильные несуразицы.
На счет индийских марок, Александр, у меня похожая ситуация. Марки с паровозами есть (я сейчас распродаю эту тему), а вот на автомобильную тематику есть только одна серия. И она из разряда фантастики.
Это индийский штат Нагаленд, год 1974.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Индия Нагаленд 1974 фант.jpg
Просмотров: 5
Размер:	240.7 Кб
ID:	1193582
__________________
Лучше меньше, да лучше.

Список коллекции
james_marechal вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
parovoz (16.04.2020), Seras (15.04.2020), Андрей@ (15.04.2020)
 
Старый 15.04.2020, 18:03   #512
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 3,925 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию

От Индии, как я понимаю, здесь только название штата. У меня Нагаленд находится в разделе английской фантастики наряду с Eynhallow, Staffa, Scotland Grunay и с Индией у меня Нагаленд практически не ассоциируется.


Коллега с филателистического форума продолжает заполнять дыры в перечне марок с Silver Ghost.
Марка № 950А и блок № 244А Центральноафриканской Республики 1983 года;
Коморы 1998 (№ 1408) с неверно указанной на марке датой. Я для себя поставил дату 1910, посчитав 1940 просто опиской на одном из этапов работы над рисунком.
Список не показанного сокращается.
Миниатюры:
1911_RR Silver Ghost_CAfr-1983_Mi-950A_fm 1124.jpg   1911_RR Silver Ghost_CAfr-1983_Mi-Bl-244A_fm 1124_60p.jpg   1910_RR Silver Ghost_Comores-1998_Mi-1408_fm 1124.jpg  

__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK

Последний раз редактировалось AlexanderK; 15.04.2020 в 18:16.
AlexanderK вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
1124 (09.09.2022), james_marechal (16.04.2020), Otshelnik (22.04.2020), parovoz (16.04.2020), Seras (15.04.2020), Андрей@ (15.04.2020)
Старый 16.04.2020, 08:06   #513
james_marechal
 
Аватар для james_marechal
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: UA
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 3,633
Поблагодарили 3,938 раз(а) в 769 сообщениях
По умолчанию

Ну тогда я свой Нагаленд тоже отнесу к Британии.
А то я как то колебался - вроде бы и Черчилль просит к Британии, и штат есть в Индии.
__________________
Лучше меньше, да лучше.

Список коллекции
james_marechal вне форума   Цитата
Старый 16.04.2020, 09:40   #514
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 3,925 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию

Проблемная марка, с изображением на которой я до сих пор не определился. Гренадины (Гренады) 1996 (№ 2303). По мне, на рисунке марки представлено нечто среднее между Silver Ghost и первой послевоенной моделью "20". Будут ли у кого-нибудь свои соображения на этот счёт?
Миниатюры:
RR Silver Ghost_Grenadines-1996_Mi-2303_Class cars_600.jpg  
__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK
AlexanderK вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
james_marechal (16.04.2020), Otshelnik (22.04.2020), Seras (16.04.2020), Андрей@ (16.04.2020)
Старый 16.04.2020, 10:00   #515
james_marechal
 
Аватар для james_marechal
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: UA
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 3,633
Поблагодарили 3,938 раз(а) в 769 сообщениях
По умолчанию

У меня такие соображения.
Если посмотреть на другие подписи к машинам на марках этого блока, то можно сделать вывод, что авторы не сильно заморачивались с достоверностью информации. Поэтому угадать сложно.
Возможно здесь применима фраза "так видит автор".

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гренада и Гренадины 1996 2301-2306 лист.JPG
Просмотров: 6
Размер:	1.17 Мб
ID:	1193605
__________________
Лучше меньше, да лучше.

Список коллекции
james_marechal вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Seras (16.04.2020), Андрей@ (16.04.2020)
Старый 16.04.2020, 16:00   #516
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 3,925 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от james_marechal Посмотреть сообщение
Если посмотреть на другие подписи к машинам на марках этого блока, то можно сделать вывод, что авторы не сильно заморачивались с достоверностью информации.

Заморачивались с подписью, или нет, это одно дело, но прототип может быть, кроме тех случаев, конечно, когда рисовалась откровенная фантастика или собирательный образ, к которому придумывалось название. Здесь сразу не разобрать, какой приём использовал художник, пока не разберёшь рисунок по косточкам.


А у меня продолжение темы Rolls-Royce.
После Первой мировой войны, как ответ на депрессивные экономические условия 1920-х годов, была выпущена более лёгкая модель с 20-сильным двигателем. Этот автомобиль отошёл от спортивного характера, установленного его предшественниками, поскольку был относительно маломощным; но не все клиенты хотели экстремальных характеристик, и 20-сильный двигатель поставлялся постоянному потоку довольных клиентов.
Несмотря на появление в 1925 году модели Phantom, в качестве замены модели Silver Ghost, модель «20» осталась в производственной программе фирмы, превратившись в 1929 году в модель «20/25», а в 1936 году в «25/30». На смену этим моделям в 1939 году пришла модель Wrait (Призрак), но началась война.
На марках модель «20» появилась, возможно, в 1984 году на марке № 603 «полуслепой» серии Кампучии. Сколько мы разбирались с моделью автомобиля Bugatti из этой серии? Здесь тот же случай. Гиббонс идентифицирует этот автомобиль, как Phantom I 1924 года. Но Phantom появился только в 1925 году. С другой стороны, в пользу того, что это Phantom, говорит облицовка радиатора, у модели «20» она чаще горизонтальная, хотя есть и исключения. С третьей стороны, в принципе, это может быть и поздняя модель Silver Ghost. В общем, окончательного решения по прототипу автомобиля для этой марки у меня нет, но предварительно я отнёс автомобиль на марке к этому модельному ряду.
Следующий (или первый в этом сообщении) автомобиль модели «20» можно увидеть на марке Монако 2006 (№ 2812). Марка посвящена 100-летию регистрации фирмы. На марке модель автомобиля не указана, а в каталоге Мохель написано что-то невообразимое: Rolls-Royce 10 h.p. (1906). Во-первых, модель 10 h.p., как было написано выше, появилась в 1904, во-вторых, тот автомобиль выглядел совсем иначе. Поиск прототипа среди экспонатов коллекции князя Ренье III вывел меня на модель Twenty, 1927, она же «20». Необычный прототип для изображения на марке к такой дате был выбран – скромная модель производственной программы фирмы. Здесь, как исключение, тоже вертикальная облицовка решётки радиатора.
На следующей фотографии прототип для рисунка марки, а затем фотография входа в музей. Обе фотографии из Интернета.
В пару к этой марке можно показать КПД из коллекции JM. У меня, к сожалению, ни к одному из Rolls-Royce ничего подобного нет.
Последняя из моделей чисто «20» на известных мне марках – Джерси 2016 (№ 2037).
Ну и напоследок, специальный автомобиль на шасси Rolls-Royce 20 представлен на марке Мальдив 2018 года. На какой-то из свежих марок Стамперии видел ещё и бронеавтомобиль на шасси Rolls-Royce.
Все марки для этого сообщения, кроме первой, предоставил 1124 с филателистического форума.
Миниатюры:
1924_RR 20 Landaulette_Kampuchea-1984_Mi-603_600.jpg   1927_RR 20_Monaco-2006_Mi-2812_fm 1124.jpg   1927_RR Phantom_Monaco.jpg  

Collection de Monaco.jpg   1927_RR 20_Monaco-2006_Mi-2812_FDC fm JM_50p.jpg   1928_RR 20_Jersey-2016_Mi-2037_fm 1124.jpg  

Изображения:
 
__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK

Последний раз редактировалось AlexanderK; 16.04.2020 в 16:03.
AlexanderK вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
1124 (09.09.2022), Antitrend (16.04.2020), james_marechal (16.04.2020), Otshelnik (22.04.2020), Seras (16.04.2020), Андрей@ (16.04.2020)
Старый 16.04.2020, 20:19   #517
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 3,925 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию

Оставшиеся автомобили этой группы, все модели «20/25», не требуют идентификации, всё написано на марках, за исключением марки Люксембурга, для которой всё расшифровано в каталоге. Проверять правильность данных я не стал, а данными по изготовителям кузовов я не располагаю. Здесь нужен свой специалист. Итак, марки:
Мальдивы 1997 (№ 2831);
Джерси 1992 (№ 586);
Люксембург 2017 (№ 2150);
Шри-Ланка 2011 (№ 1868AS);
Республика Конго 2008 (фантастика);
Танзания 1986 (№ 309).
Период выпуска этой модели перешёл памятный для фирмы рубеж, 1933 год. В этом году, вскоре после достижения 70-ти лет, умер основатель компании, Генри Ройс. После его смерти, в знак траура, две буквы RR на маске радиатора сменили цвет с красного, на чёрный. Стилизованную первоначальную маску можно видеть на блоке № 138 Сан-Томе и Принсипи 1983 года. На марке Люксембурга из этого сообщения литеры RR уже чёрные. Всё верно, автомобиль 1934 года.
Две из показанных в этом сообщении марок предоставил наш коллега 1124.
Из не показанного мне известна ещё одна марка, Гренада 2000 (№ 4379).
Миниатюры:
1930_RR 20-25_Maldive-1997_Mi-2831_fm 1124.jpg   1932_RR 20-25_Jersey-1992_Mi-586_600.jpg   1934_RR 20-25_Luxembourg-2017_Mi-2150_600.jpg  

1934_RR 20-25_Sri Lanka-2011_Mi-1868AS_600.jpg   1935_RR 20-25_Congo-2008_fm 1124.jpg   1936_RR 20-25_Tanzania-1986_Mi-309_600.jpg  

S-T e P-1983_Mi-Bl-138_Histor do Auto_600_50p.jpg  
__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK

Последний раз редактировалось AlexanderK; 16.04.2020 в 20:21.
AlexanderK вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
james_marechal (17.04.2020), Otshelnik (16.04.2020), Seras (16.04.2020), Андрей@ (16.04.2020)
Старый 18.04.2020, 11:42   #518
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 3,925 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию

Наш коллега с филателистического форума заделал последнюю брешь в серии моделей "20" - Гренада 2000, № 4379.
Миниатюры:
1929_RR 20_Grenada-2000_Mi-4379_fm 1124.jpg  
__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK
AlexanderK вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
1124 (09.09.2022), james_marechal (21.04.2020), Otshelnik (18.04.2020), Андрей@ (19.04.2020)
Старый 19.04.2020, 12:04   #519
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 3,925 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию

Как я уже писал, в 1925 году на смену модели Silver Ghost пришла модель Phantom. До Второй Мировой войны было выпущено три поколения (серии) автомобилей этой модели. Автомобили первой и второй серии имели рядный 6-цилиндровый двигатель рабочим объёмом 7 668 см. куб., третья получила двигатель V-12, рабочим объёмом 7 340 см. куб. Автомобили 1-й серии выпускались до 1929 года, второй серии с 1929 по 1935 год, третьей – с 1935 до начала войны.
Теперь марки с этими автомобилями, на них представлены все три серии. В этом сообщении Phantom 1-й серии:
Республика Гвинея 1998 блок № 546;
Сент-Винсент 1983, № 672-673;
Республика Конго 1975, № 466;
Танзания 1986, № 311;
Сент-Винсент 1995, № 3325. Предоставлена, уже традиционно, 1124. А я уж собирался отойти от собственной традиции и выставить скан с аукциона, чтобы не было пробелов;
Гайана 2000, № 6813. Предоставлена 1124;
Гамбия 2000, № 4052. Автомобиль с ралли-марафона ветеранов. Кто-то может подумать, что ралли не для автомобилей Rolls-Royce. Оказывается, что это не так. Попробуйте набрать в поисковике «Автомобили Rolls-Royce в ралли», и вы увидите кучу сообщений на эту тему с шикарными картинками. В 2013 году фирма даже выпустила автомобиль, посвятив его 100-летнему юбилею участию автомобиля Rolls-Royce в ралли – Austrian Alpine Trial 1913. См. последнюю выложенную фотографию. А какие шикарные фотографии посвящены полноприводному Rolls-Royce, специально построенному для участия в ралли Париж – Дакар. А кто из любителей автомобилей старшего поколения не читал статей о ралли-марафоне Лондон – Сидней? В тех статьях говорилось и об участниках этого марафона на автомобиле Rolls-Royce.
О конкретном автомобиле, показанном на марке Гамбии, я сейчас ничего не могу сказать, но может потом что-то всплывёт и этому можно будет посвятить отдельное сообщение. Я не имею в виду марафон ветеранов 1999 года, которому, если не ошибаюсь, посвящена серия Гамбии, а события первой половины ХХ века, откуда родом этот автомобиль.
Миниатюры:
1925_RR Phantom I_Rep Guinee-1998_Mi Bl-546_400.jpg   1925_RR Phantom I_St Vincent-1983_Mi-672-673_600.jpg   1926_RR Phantom I_Congo-1975_Mi-466_600.jpg  

1926_RR Phantom I_Tanzania-1986_Mi-311_600.jpg   1926_RR Phantom I_St Vincent-1995_Mi-3325_fm 1124.jpg   1928_RR Phantom I_Guyana-2000_Mi-6813_fm 1124.jpg  

1925_RR Phantom_Gambia-2000_Mi-4052_600.jpg   RR Austrian Alpine Trial 1913_cdn_fishki_net.jpg  
__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK
AlexanderK вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
Antitrend (19.04.2020), james_marechal (21.04.2020), Michail (19.04.2020), Otshelnik (22.04.2020), Seras (19.04.2020), Андрей@ (19.04.2020)
Старый 20.04.2020, 08:45   #520
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 3,925 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию

Марок с изображением автомобилей Phantom II, выпускавшихся с 1929 по 1935 год, больше, чем марок с изображением автомобилей этой модели 1-й и 3-й серии вместе взятых. Тем не менее, рассказать мне о них практически нечего. Здесь, мне кажется, лучше подошёл специалист по кузовам. Тем не менее, показать эти марки я могу.
1. Мальдивы 2018, марка из серии, состоящей из четырёх марок, печатавшихся на малом листе, и блока, посвящённой 155-летию Генри Ройса. Выполнена Стамперией, предоставлена 1124. Не знаю, что произошло, но первое изображение переместилось на последнее место.
2. Блок № 477 опять же Мальдив, но 2000 года. Предоставлена 1124. Что обозначают литеры «Р-1» после названия марки? Скорее всего – Phantom серии 1. Просто по данным других источников серия 1 выпускалась с 1925 по 1931 год, а серия 2 с 1929 по 1936 год. Чему верить, не знаю, нужен классический труд по истории марки, а лучше данной модели. Есть вопрос, требующий дальнейшего изучения. Одно из предположений состоит в том, что до 1931 года Rolls-Royce мог выпускаться в Америке. Там автомобили этой марки выпускались с 1921 по 1931 год.
3. Танзания 1986, № 310. Последняя марка этой серии. Серия очень распространённая и, пожалуй, именно с неё надо начинать тем, кто хочет собрать все автомобили Rolls-Royce на почтовых марках. Блок будет показан в конце сообщения.
4. Сент-Люсия 1986, №№ 866 и 867. Обычно я не беру беззубцовые марки островных государств аналогичных выпусков, но тут подвернулась одна серия, и я с удивлением обнаружил, что беззубцовые марки в ней сильно отличаются от марок с зубцами. Такое впечатление, что беззубцовые марки выпускались другим производителем. Вопрос о различиях зубцовых и беззубцовых марок этой серии я задавал в теме «Автомобили на марках» филателистического форума, но на него откликнулся только товарищ, собирающий аналогичные марки, но с паровозами и он сказал, что в его сериях таких различий нет. Другие автомобильные серии я не проверял. Ещё повод для изучения.
5. Лихтенштейн 2014, №№ 1726 и 1740. Показываю марки 1124, поскольку второй у меня нет. Первая марка выпущена вместе с серией, вторая отдельно и отличается она от первой наличием дефиса в названии марки автомобиля – Rolls-Royce. Я тоже заказал продавцу вторую марку, но он прислал мне первую и потом оправдывался тем, что не знал различия между ними. Слабое утешение.
6. Чад 1983, № 989. Автомобиль 1934 года, RR уже чёрные. Самая старая марка с изображением Phantom II.
7. Виргинские острова 1996, № 864. Марка из единственной полностью автомобильной серии этой страны.
8. Республика Конго 2008, фантастика. Предоставлена 1124. Почему отнёс этот автомобиль к серии 2 и присвоил ему 1934 год выпуска, уже забыл!!! Можете провести собственное расследование по этому вопросу. Мне второй раз разбираться лень.
9. Сан-Томе и Принсипи 2009, блок № 735. Стамперия. Но такая Стамперия мне нравится, а тут ещё любимые рисунки Вацлава Западлика. Вся серия находится у меня с чехословацкими марками, импортным для Чехословакии автомобилям место нашлось только на полях блока и на специально оставленном для этого месте малого листа, который показывал в сообщениях о Bugatti.
10. Коморы 1998, блок № 393. С годом выпуска данного автомобиля и красными буквами RR следует ещё разобраться.
11. И, как и обещал, блок № 53 Танзании 1986 года со всеми показанными ранее марками.
Миниатюры:
1931_RR Phantom II_Maldives-2000_Mi-Bl-477_fm 1124_75p.jpg   1933_RR Phantom II_Tanzania-1986_Mi-310_600.jpg   1933_RR Phantom Continental_St Lucia-1986_Mi 866-67AB_600_80p.jpg  

1933_RR Phantom II_Liechtenstein-2014_Mi-1726 & 1740_fm 1124.jpg   1934_RR Phantom II_Tchad-1983_Mi-989_600.jpg   1934_RR Phantom II_Brit Virgin-1996_Mi-864_600.jpg  

1934_RR Phantom II_Congo-2008_fm 1124.jpg   1934_RR Continental Phantom II_S-TeP-2009_Mi-Bl-735_Carros Antigos_600_55p.jpg   1935_RR Phantom II_Comores-1998_Mi-Bl-393_fm 1124_75p.jpg  

Tanzania-1986_Mi-Bl-53_Rolls-Royces_600_60p.jpg  
Изображения:
 
__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK

Последний раз редактировалось AlexanderK; 20.04.2020 в 08:48.
AlexanderK вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Antitrend (27.04.2020), james_marechal (21.04.2020), Otshelnik (22.04.2020), Seras (20.04.2020), Андрей@ (22.04.2020)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:10. Часовой пояс GMT +3.