ИСТ (IST) и ВММ (VMM) - Модели отечественные автомобилей

[Spider]

[quote="drinko"]
Просто очень часто люди в своих высказывания требуют невозможного, тут необходимо сложить две состовляющие,от которых нужно отталкиваться,это количество деталей и стоимость ,чем выше деталировка тем дороже стоимость модели,есть определённый минимум после которого начинает расти стоимость затрат,поэтому хочется чтобы дело не до ходило до абсурда и некорректных обвинений,а увы они здесь звучат.

Сообщение от drinko

Да собственно дискуссия давно идёт о малом о правильной тамповке - затраты и на правильную и на неправильную одинаковы , разница только в подходе к этому вопросу в уважении потребителя (типа На и скажи спасибо , у..д).

И изготовление правильного и неправильного кузова при том же количестве деталей - имеет равную себестоимость , разница в том же самом что и в пункте 1.

Ну а то что до цены то % косяков у Миничампс значительно ниже ИСТа при сравнительно равной цене , Миничампс выше 35 евро продавать долго и мучительно (любую их модель можно купить за 20 евро и ниже) разумеется не считая раритеты .

Даже у КАРАРАМЫ % косяков меньше , - но её считают игрушкой модель для детей (правда это только в России)

[drinko]

В Москве и Питере ,возможно, а в другие города поставлялись уже изезженные из тех гаражей ГАИ или Милиции двух столиц ,либо переделывались из простых подручными средствами, обычно из машин местного комитета партиии, когда те получали новые, вот отсюда много разных фотографий не совсем соответствующих требованиям. Так дядя Вася маляр, мог покрасить так, как желал его босс, а громкоговорители поставить не какие нужно а какие были .Спросите у стариков на каких драбаданах ездили в 60-х и ранее,поэтому идеального варианта не найти, возможен максимально приближенный ......
Машин то не хватало.
[quote="BigBrat"[/quote]
Проблема в том, что к началу 70-х в СССР не было такого масштабного автопарка, как даже в 80-е. И специально оснащенные машины выпускались ограниченным количеством предприятий, если вообще не одним единственным заводом, и там требования ГОСТа соблюдались неукоснительно.

[Corbitt]

А г-ну Corbit замечу , вам лично никто не собирается впаривать,

Я в свою очередь если бы считал что вы, лично, пытаетесь мне что то впарить, то поместил соответствующий пост в соответствующую тему, например про "отрицательные отзывы про продавцов".
Я же обсуждаю конкретно модель милицейской Волги.
В противном случае будьте столь любезны господин Дринко, ограничить ремарки личностного характера.

[Spider]

Сообщение от BigBrat

Проблема в том, что к началу 70-х в СССР не было такого масштабного автопарка, как даже в 80-е. И специально оснащенные машины выпускались ограниченным количеством предприятий, если вообще не одним единственным заводом, и там требования ГОСТа соблюдались неукоснительно.

Борис, Вы серьёзно думаете, что все милицейские авто красились ограниченным количеством предприятий и на всех строго соблюдались неукоснительные регламенты ОСТа .

Даже более того они имели свою модификацию , к сожалению каталоги для автотранспортных предприятий со списками и схемами находятся в Харькове .

В тех каталогах всё даже какие инструменты входили в комплект .

С ценами с расходными материалами - по этим каталогам машины ставились на учёт в авто предприятиях и содержались (это не из розничной продажи).

Включая все иномарки поставлявшиеся в СССР , все серийно выпускавшиеся прицепы будки и т.д.

Годы 60е несколько штук очень тяжёлых толстых книг .

Когда нибудь может я их заберу и выложу на форум но не сейчас увы .

[Corbitt]

[
И изготовление правильного и неправильного кузова при том же количестве деталей - имеет равную себестоимость , разница в том же самом что и в пункте 1.

Выяснить вот это же самое я пытаюсь более года. Все говорят про затраты, оптовые цены, розничные. Многие рекомендуют хвалить ИСТ и ВММ чтобы не дай бог не разобиделись. Но никто пока не ответил на такой элементарный вопрос - почему тоже самое не сделать правильно. Ведь не просят же деталировки на уровне Хеко или Луксмарта за 40 баксов. Просят правильную геометрию.

[BigBrat]

...

1) Машины, которые передавали на баланс других регионов, проходили кап-ремонт опять же на ведомственных ремзаводах, где ГОСТ соблюдали.
2) Машины, списанные из органов власти, как правило не перекрашивали, в виду отсутвия средств. А в желтый цвет обычные Волги сам ГАЗ не красил.
3) Самое интересное, что на 21-й волге крыло удобнее покрасить, именно как на ГОСТе - по прямой его сложно ровно покрасить.. Поэтому он именно и выполнен на ГОСТах для разных ведомств.


Но, ОПЯТ, если мы имеем дело с конкретной машиной, фото покажите пожалуйста.

[vlad]

Даже у КАРАРАМЫ % косяков меньше , - но её считают игрушкой модель для детей (правда это только в России)

Вот тут и начинаются заблуждения

Карарама прилично клепает машины, которые уже сами проектировались в 3D технологиях - трехмерный AutoCAd, Microstation и прочее.

Модели эпохи ватмана это совсем другое дело. И косяков на моделях эпохи ватманов у всех достаточно.

И если кто будет утверждать что можно по схеме и деятку плоских чертежей можно сделать идеальный кузов с идеальной геометрии это чушь.

[Corbitt]

3) Самое интересное, что на 21-й волге крыло удобнее покрасить, именно как на ГОСТе - по прямой его сложно ровно покрасить.. Поэтому он именно и выполнен на ГОСТах для разных ведомств.

Кстати да, "оракала" в то время не существовало. Отбить по рельефной части крыла ровную полосу не каждый маляр сможет(кто красил машины хоть единыжды поймет о чем речь).
Отбить изолентой даже в условиях автобазовской перекраски удобнее по выштамповке. Красили обычно нитрокраской естественной сушки.
Естественно все выше указанное не является догмой, но практика подсказывает именно такое решение.
На восстановленной машине у которой полоса как у модели надо бы узнать чем она сделана, пленкой отбить с помощью фена ровную полосу проще чем фигурную.

[Corbitt]

[quote="vlad"]

И если кто будет утверждать что можно по схеме и деятку плоских чертежей можно сделать идеальный кузов с идеальной геометрии это чушь.

Владимир, что попадает под понятие идеальный кузов? Точность до микрон или элементарные вещи, типа соблюдение пропорций?

[vlad]

1) Машины, которые передавали на баланс других регионов, проходили кап-ремонт опять же на ведомственных ремзаводах, где ГОСТ соблюдали.
2) Машины, списанные из органов власти, как правило не перекрашивали, в виду отсутвия средств. А в желтый цвет обычные Волги сам ГАЗ не красил.
3) Самое интересное, что на 21-й волге крыло удобнее покрасить, именно как на ГОСТе - по прямой его сложно ровно покрасить.. Поэтому он именно и выполнен на ГОСТах для разных ведомств.

1 Какие ведомственые ремзаводы - да в ближайшем подходящем месте.
2 А куда делись все сине-красные машины после смены вывески Минестерства - такую массу по любому красили на месте в сине-жёлтый цвет
3 Да пластырь клеели снизу по одной линии и красили.
И все так делали и Милиция и пожарники.

На счёт пожарников - лично наблюдал покраску 21, так как у одноклассников отцы в пожарке работали.