выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
Архив Форума РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2012, 14:24   #461
Vladimir1976
 
Аватар для Vladimir1976
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: СССР, Москва, Ворошиловcкий район
Сообщений: 2,040
Сказал(а) спасибо: 347
Поблагодарили 643 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от toliktr Посмотреть сообщение
Идея та же,больше ничего и не надо
Ну да, именно... А автомобиль придумали древние греки (те же лошадиные силы, как тяга), идея то та же...
P.S. Ни кого конкретно не имея ввиду, замечу: Отчего то многие господа (не все конечно), покинувшие свои дома в СССР, перебравшиеся на новые родины, в любом Советском Достижении видят западные корни... Отчего то им приятно считать, что в России ни чего толкового сделать не могли... Мое же мнение, плохо было одно... Контрацептивы не качественные были.
Vladimir1976 вне форума  
Сказали cпасибо (3):
wassermann (26.12.2012), А3708 (27.12.2012), Валерий Беликов (23.12.2012)
 
Старый 23.12.2012, 14:34   #462
BorodaDK
 
Аватар для BorodaDK
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: г. Москва ЗАО
Сообщений: 6,444
Сказал(а) спасибо: 24,468
Поблагодарили 11,346 раз(а) в 2,593 сообщениях
Альбомов(фоток): 4(117)
По умолчанию

Сообщение от toliktr Посмотреть сообщение
Идея та же,больше ничего и не надо
Ну да, идея то была у всех одна
Миниатюры:
029.jpg  
__________________
Денис.
Визитка
Мы не одни во вселенной....
BorodaDK вне форума  
Сказали cпасибо (2):
wassermann (23.12.2012), Валерий Беликов (23.12.2012)
Старый 23.12.2012, 15:37   #463
toliktr
 
Аватар для toliktr
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Jerusalem
Сообщений: 3,042
Сказал(а) спасибо: 24,129
Поблагодарили 6,597 раз(а) в 1,753 сообщениях
Альбомов(фоток): 4(21)
По умолчанию

Просто не все что говорили и показывали Советские СМИ это к сожалению ПРАВДА, надо больше читать и интересоваться историей,надеюсь многие читали Суворова,его книгу "Аквариум",там очень интересно рассказано как агенты ГРУ "разрабатывают" новые технологии
А вот ссылка на историю Операция "Брунгильда"
http://shpion.h1.ru/war_28.htm
__________________
Визитная карточка-- http://rcforum.su/showthread.php?t=2708
toliktr вне форума  
Старый 23.12.2012, 15:54   #464
Botya
Предводитель московского реала.
Модератор
 
Аватар для Botya
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,465
Сказал(а) спасибо: 38,679
Поблагодарили 44,988 раз(а) в 13,172 сообщениях
По умолчанию

Толя, не надо так буквально воспринимать то, что пишут СМИ.
Захотелось французам первыми заявить, что у них украли - флаг им в руки.... Полетел-то 144-й раньше Конкорда , так что, в действительности не зная всей подноготной (никто тебя к архивам не пустит ) невозможно рассуждать и утверждать что-либо.
///
А про предателя Суворова и его "прекрасные" измышления... вообще говорить не стоит, не солидно это
__________________
С уважением, Вячеслав Юрьевич.
Визитка
Botya вне форума  
Сказали cпасибо (10):
andreyoff (24.12.2012), BorodaDK (23.12.2012), Dima71 (23.12.2012), marik (23.12.2012), Pivoraki (23.12.2012), raketonosets (29.12.2012), Vladimir1976 (23.12.2012), wassermann (23.12.2012), А3708 (27.12.2012), Валерий Беликов (23.12.2012)
Старый 23.12.2012, 15:55   #465
Vladimir1976
 
Аватар для Vladimir1976
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: СССР, Москва, Ворошиловcкий район
Сообщений: 2,040
Сказал(а) спасибо: 347
Поблагодарили 643 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от toliktr Посмотреть сообщение
Просто не все что говорили и показывали Советские СМИ это к сожалению ПРАВДА, надо больше читать и интересоваться историей,надеюсь многие читали Суворова,его книгу "Аквариум",там очень интересно рассказано как агенты ГРУ "разрабатывают" новые технологии
А вот ссылка на историю Операция "Брунгильда"
http://shpion.h1.ru/war_28.htm
Аналогичный совет, не стоит слепо верить тому, что говорят и пишут сейчас.
Vladimir1976 вне форума  
Сказал cпасибо:
BorodaDK (23.12.2012)
Старый 23.12.2012, 16:22   #466
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,287 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от toliktr Посмотреть сообщение
Просто не все что говорили и показывали Советские СМИ это к сожалению ПРАВДА,
Пропаганда в любой стране, а не только в СССР, была на высоте: например средние америкосы считают, что во второй мировой Гитлера победила америкосия. ...правда никто им и не уточняет, в чём именно состояла эта победа.
Сообщение от toliktr Посмотреть сообщение
А вот ссылка на историю Операция "Брунгильда"
http://shpion.h1.ru/war_28.htm
Интересно откуда дровишки? Автор/источник не подписан, а например, относительно крушения 144-го в Ле Бурже существует совершенно другая информация.
Cararama вне форума  
Сказали cпасибо (2):
Vladimir1976 (23.12.2012), wassermann (23.12.2012)
Старый 23.12.2012, 16:29   #467
toliktr
 
Аватар для toliktr
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Jerusalem
Сообщений: 3,042
Сказал(а) спасибо: 24,129
Поблагодарили 6,597 раз(а) в 1,753 сообщениях
Альбомов(фоток): 4(21)
По умолчанию

Тот факт что Конкорд отлетал десятилетия, а ТУ ("бесспорно отличная машина") считанные разы уже говорит само за себя
Можно долго спорить,но так оно и было,я понимаю что все патриоты,но не забывайте с каких авто слизывали правительственные ЗиЛы,как официально купили Жигули,и так далее.........................:icon_redface:

Сообщение от Botya Посмотреть сообщение
А про предателя Суворова и его "прекрасные" измышления... вообще говорить не стоит, не солидно это
Да Суворов предатель,на него в России официально есть смертный приговор,но то что написал в книжках это же ФАКТЫ от которых ни куда не денешься

Сообщение от Vladimir1976 Посмотреть сообщение
Аналогичный совет, не стоит слепо верить тому, что говорят и пишут сейчас.
Аналогично могу посоветовать не верить всему что мы когда либо слышали во время существования Советского Союза,а если вы боитесь читать и верить все что пишет современная пресса то увы....................

Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
Пропаганда в любой стране, а не только в СССР, была на высоте: например средние америкосы считают, что во второй мировой Гитлера победила америкосия. ...правда никто им и не уточняет, в чём именно состояла эта победа.
В Израиле тоже учат в школе, что Германию победила Америку,а во Франции учат что в 1812 году французы победили Россию,они же были в МАСКВЕ,так что у каждой страны своя история

Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
Интересно откуда дровишки? Автор/источник не подписан, а например, относительно крушения 144-го в Ле Бурже существует совершенно другая информация
Есть документальный фильм на эту тему,жалко что не смог найти на просторах интернета
__________________
Визитная карточка-- http://rcforum.su/showthread.php?t=2708
toliktr вне форума  
Сказал cпасибо:
marik (23.12.2012)
Старый 23.12.2012, 16:45   #468
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,995
Сказал(а) спасибо: 6,996
Поблагодарили 10,107 раз(а) в 2,465 сообщениях
По умолчанию

Чтобы не писать заново, процитирую кусочек своей статьи-рецензии на модель Ту-144 в журнале "М-Хобби" в части истории самолета. Это мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции, сам я никогда не имел отношения к Ту-144, однако, со мной в одном подразделении работают Заслуженный летчик-испытатель СССР И.К.Ведерников и Заслуженный штурман-испытатель СССР А.Н.Николаев, принимавшие непосредственное участие и в испытаниях, и в эксплуатации Ту-144.

Цитата:
Идея создания сверхзвукового пассажирского самолета (СПС) начала витать в околоавиационных кругах уже в пятидесятые годы. В авиации всего мира это десятилетие было самым бурным – начавшись с первых, еще неуклюжих и ненадежных реактивных истребителей и бомбардировщиков, завершалось оно массовыми перевозками пассажиров на реактивных лайнерах и рекордами сверхзвуковых военных самолетов. «Золотая эра» охватила не только авиацию, тут и мирный атом, и первые космические полеты, и везде СССР занимал ведущие позиции. На волне этого успеха, вскоре после объявления Великобританией и Францией о начале работы над проектом СПС «Конкорд», были сделаны пробные шаги и в СССР, уступать первенство не хотелось. После анализа эскизных разработок ОКБ Туполева и Мясищева, Постановлением Совета Министров СССР от 16 июля 1963 года ОКБ А.Н.Туполева поручалось создание СПС Ту-144.
Задача оказалась гораздо труднее, чем могло показаться со стороны. Переделать сверхзвуковой бомбардировщик в пассажирский самолет было невозможно, требования к СПС настолько отличаются, что и делать его надо «с нуля», иначе не удастся вписать в самолет при жесточайших требованиях к весу и аэродинамике комфорт, безопасность и дальность полета. Не было надежных и экономичных двигателей, способных поддерживать крейсерскую скорость более 2М длительное время при разумных расходах топлива, не было пилотажно-навигационного комплекса, гарантирующего безопасные и регулярные полеты, даже системы жизнеобеспечения пришлось изобретать буквально на ходу. Если для дозвуковых лайнеров, летающих на высотах до 11 км, нужно только поддерживать приемлемое давление в гермокабине и обогревать ее горячим воздухом, отобранным от компрессоров двигателей, то для СПС надо было последовательно в каждом полете чередовать эту задачу с охлаждением гермокабины – обшивка фюзеляжа нагревается на скорости более 2000 км/ч до 130...160оС, а охладить кабину гораздо труднее, чем обогреть ее.
Из двух двигателей, которые можно было в обозримые сроки довести до эксплуатационного состояния, для первых самолетов выбрали менее экономичный, но более надежный и готовый на тот момент НК-144, однако работы над перспективным РД-36-51 не прекращались.
После первого полета, состоявшегося в последний день 1968 года (можно представить себе, как старались успеть, ведь «Конкорд», полетевший через два с небольшим месяца, в марте 1969 года, «опоздал» по дате на целый год!), начались испытания. Результат был неутешительным – самолет не обеспечивал ни характеристик, ни надежности. Первый предсерийный Ту-144, «доработанный» и построенный к 1971 году, на самом деле практически был спроектирован заново. Другое крыло, другой фюзеляж, шасси, системы, убирающиеся после взлета передние крылышки – даже внешне отличия были хорошо заметны, в целом же это был практически новый самолет.
Считается, что именно этот приоритетный, требующий огромных ресурсов (в том числе и конструкторских) двойной проект нанес советскому гражданскому авиастроению практически смертельный удар. Тем не менее, несмотря на затраты и громкую катастрофу на авиасалоне в Ле Бурже в 1973 году, серьезно подорвавшую энтузиазм к СПС вообще, к концу 1977 года испытания были полностью завершены, и самолет был признан годным к перевозке пассажиров. Две машины, 77109 и 77110, раз в неделю совершали рейс Москва (Домодедово) – Алма-Ата. Параллельно шли испытания Ту-144Д с двигателями РД-36-51, и именно катастрофа Ту-144Д 77111 в мае 1978 года (пожар в результате течи топлива на заводских испытаниях, проводимых в спешке и с многими нарушениями) стала поводом для прекращения эксплуатации Ту-144 в «Аэрофлоте». Престижный суперпроект оказался не нужен перевозчикам, не было обеспечено инфраструктуры для полетов (освоенный маршрут так и остался единственным), непомерные даже по тем временам затраты на топливо и обслуживание, чрезвычайная сложность пилотирования (самолеты не были переданы на баланс «Аэрофлота», а оставались собственности МАП, основную часть экипажей составляли летчики-испытатели) – все это стало для «Аэрофлота» тяжкой обузой.
И тем не менее, Ту-144, сохранивший в истории два прозвища, восторженное «Стрела стратосферы» и ироничное «Царь-самолет», стал ярчайшей страницей этой истории, как первый искусственный спутник, первый пилотируемый космический корабль, первый атомный ледокол.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума  
Сказали cпасибо (3):
andreyoff (24.12.2012), BorodaDK (23.12.2012), Pivoraki (23.12.2012)
Старый 23.12.2012, 16:50   #469
Vladimir1976
 
Аватар для Vladimir1976
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: СССР, Москва, Ворошиловcкий район
Сообщений: 2,040
Сказал(а) спасибо: 347
Поблагодарили 643 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от toliktr Посмотреть сообщение
...
В данное время в силу своей деятельности я слишком часто сталкиваюсь с новодельным историческим бредом, с банальной псевдоисторической пропагандой и откровенной фальсификацией. "Историк" Суворов подпадает под любое из этих определений... Раз уж Вы опираетесь на изложенные им "факты", думаю дальнейшая полемика теряет смысл. Процитирую классиков: "Каждому свое" (с) Платон
Vladimir1976 вне форума  
Сказали cпасибо (4):
Pivoraki (23.12.2012), wassermann (26.12.2012), А3708 (27.12.2012), Валерий Беликов (23.12.2012)
Не согласен:
toliktr (24.12.2012)
Старый 23.12.2012, 18:29   #470
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 4,446
Сказал(а) спасибо: 24,063
Поблагодарили 18,624 раз(а) в 3,742 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от toliktr Посмотреть сообщение
Да Суворов предатель,на него в России официально есть смертный приговор,но то что написал в книжках это же ФАКТЫ от которых ни куда не денешься
угу, тогда история про Илью Муромца и Соловья Разбойника, это примерно такого же порядка ФАКТ
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609
Pivoraki вне форума  
Сказал cпасибо:
wassermann (26.12.2012)
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:31. Часовой пояс GMT +3.