Споры о танках

[Slava]

КВ не особо жаловали,что наши,что немцы,что союзники
тк ломался он ооочень часто,в начале войны моторесурс порядка 120-150 часов.
показательно,что КВ,отправленный в США,для тестирования сломался сразу же,и в полноценных испытаниях участия не принял.довести КВ до ума так и не смогли.
так что применение в массовом порядке трофейных КВ немцами сомнительно,а вот Т-34 совсем другое дело.

На Крите КВ1 и КВ 2 служили как ДОТы бергеовой обороны, зарытые в землю. Т 34 использовася на фронте редко. В осноном как эвакуационный тягач (башни снимали), или в тылу, в борьбе против партизан. Причина его редкого использования банальна - слишком часто он, несмотря на кресты громадных размеров (на трофейной техники специально большие кресты рисовали), повергался обстрелу собствеными солдатами. В мемуарах немцев часто пишут, что солдаты вермахта, только залышав характерный звук дизеля В 2, начинали паничеки стрелять в ту сторону из всех пушек от страха
Но в зондеркомаде "Ягуар" Т 34/76 использовался в полный рост. Там был целый батальон Т-34, солдаты все были одеты в русскую фому, использовали русское оружие, многие знали русский язык, но все были немцы, предателей туда не брали. Цели этой зондеркоманды были чисто диверсионные. На соседнем форуме я давно уже выкладывал фотки хлопцев из "Ягуара" - в ушанках и фуфайках и их краткую историю писал.
На западном фронте тоже действовали таие комады но американские трофейные танки, из-за их абсолютной небоеспособности они не применяли. Применялись как правило Пантеры, забутафоренные под Шерман.
P.S. Это 100% факты!

[mad]

а почему шерманы были небоеспособны?
как небоеспособные шерманы могли расстрелять Jagdtiger-ы Кариуса и Tiger Виттмана?

Т-34 никакого страха у немцев не вызывал,ибо его 45мм броня пробивалась почти всем,кроме 37 мм ПТП,горел совершенно чудно и в горку заехать не мог, а по скорости и маневренности уступал(по крайней мере,не превосходил) немецким танкам,в тч и PZ-VI

[Timyp]

а почему шерманы были небоеспособны?
как небоеспособные шерманы могли расстрелять Jagdtiger-ы Кариуса и Tiger Виттмана?

Потомушто их было много, очень много.

[mad]

очень-очень много,это сколько?больше,чем Т-34?
по итогам того пресловутого тестирования КВ и Т-34 небоеспособным стоит признать как раз КВ и Т-34,а не шерман,тк он сам из строя не вышел,в отличии от наших танков.
что касается бронирования,то как мне помнится шерман не уступал Т-34.Пушка была не хуже нашей 76 мм.Плавность ходы была лучше из-за более современной подвески,как это отражается на стрельбе не надо обьяснять?

[Slava]

Сообщение от mad

а почему шерманы были небоеспособны? как небоеспособные шерманы могли расстрелять Jagdtiger-ы Кариуса и Tiger Виттмана?

Потомушто их было много, очень много.

Абсолютно верно, в 1945 году в Арденах на один немецкий так было 500 американских, но это не помешало немцам, котоые восользовались передышкой на востоке и сняли оттуда пару дивизий, разгромить янки в пух и прах, только наступление Красной армии спасло американце от полного разгрома.
Поторюсь все мои опусы основаны на докментах, я очень долго изучал технику 2-й мировой (только недавно на 1-ю мировую перелючился), в моей библитеке сотни книг по этим вопросам, русских, немецких. Но даже англоязычные источники признают, что английская и америкаскя военная техника были полный отстой.
Наши танкисы боялись в американские танки садиться (мой отец воевал в танковых войсках, расскзывал мне лично). Про "Грант" даже частушки пели, на мотивв Волга-Волга:

Америка России подарила Эм-3-Эс (M3-S)
Шуму много, толку мало, вышел ростом до небес...

Конечно Вермахт применял английские и aмериканские трофейные танкi тоже, но эпизодически. Вообще фашиcты ничем не брезговали, в обороне Берлина участвовали музейные броневики Еpхардт 1918 года

Ну а что касается Виттманна, войнa есть война, всякое случаетя. В 1-й мировой самого крутого аса, барона Рингхофена сбил тоже салага какой-то

[mad]

воюет не техника,а экипаж

как воюют амеры очень хорошо тот же Кариус написал


наши танкисты точно также боялись в су-76 садится
ибо при попадании выбраться из нее живым у мехвода шансов не было

[Slava]

очень-очень много,это сколько?больше,чем Т-34?
по итогам того пресловутого тестирования КВ и Т-34 небоеспособным стоит признать как раз КВ и Т-34,а не шерман,тк он сам из строя не вышел,в отличии от наших танков.
что касается бронирования,то как мне помнится шерман не уступал Т-34.Пушка была не хуже нашей 76 мм.Плавность ходы была лучше из-за более современной подвески,как это отражается на стрельбе не надо обьяснять?

Тем не менее абсолютно все историки военной техники во всем мире, заметьте, компетентные люди, единодушно признают лучшими танками 2-й мировой Т 34 и Пантеру, несмотря на их ндостатки. Только американцы пытаюся имедж cвоих танков улучшiть, но и они ставят свой "небоскреб" (Шерман) только на третье место.
Никогда в США не было нормальных танков. Единственный приличный танк это Абрамс и то потому, что в его разработке участвовали немцы (фирма Краусс-Маффей), это развитие совместного немецко-американского прототипа МТВ-70.

[mad]

компетентные люди это кто?адреса,фамилии,пароли,явки?
и что значит "лучший танк"?как это определить?

Т-34 вне конкуренции по показателям технологичности и ремонто- пригодности,а значит и по массовости

[Slava]

очень-очень много,это сколько?больше,чем Т-34?
по итогам того пресловутого тестирования КВ и Т-34 небоеспособным стоит признать как раз КВ и Т-34,а не шерман,тк он сам из строя не вышел,в отличии от наших танков.
что касается бронирования,то как мне помнится шерман не уступал Т-34.Пушка была не хуже нашей 76 мм.Плавность ходы была лучше из-за более современной подвески,как это отражается на стрельбе не надо обьяснять?

Немцы за всю войну изготовили около 55 000 танков всех типов включая те, что делали в Богемии и Моравии, из них 2/3 легких. Т 34 было сделано около 110 000. По америкацам я данных наизусть не помню, но горазо больше. Еще такой факт, 80% танков вермахта в 1944/45 сражалсь на восточном фронте, американцев сдерживали малыми силами, ведь янки пока бомбами все с землей не сравняют, в бой не шли, не было смысла большие силы под бомбежками держать
Советую читать книжки про войну, но не американскую идеалогическую пропаганду (ее сейчас стало модно на русский переводить или некомпетентные писаки оттуда свой плагиат черпают), а исследования военных историков
Если уж сами немцы пишут о Т 34 хвалебные оды (напимер альманах Waffen-Arsenal), то это сильный аргумент.

[Slava]

компетентные люди это кто?адреса,фамилии,пароли,явки?

Альманахи (аворов перечислять займет мнoго места) Армада, Фронтовая Илюстрация, Waffen-Arsenal, Spielberger-Bьcher, Concord, Kriegsgeschichte, Tankograd, Fahrzeug-Profile u.s.w.

А ваши явки-пароли какие, можно пoинересоваться?