выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
АРХИВ Моделей иностранных автомобилей РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2006, 01:52   #281
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,287 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Slava
Немцы же лохи доверчивые, заказал Шуко в свое время у Хонгвела дешевые модельки для детей, (поэтому и серия Юниор,что для детишек), научили китайцев модели делать, технологии показали. Причем не только Шуко, другие фирмы тоже заказы на Хонгвеле размещали. Вот и попали на доверии за свою наивность, китайцы сообразили что к чему и откопировали все, да под своей маркой Каррамба в миллионные тиражи пустили. Но разница между Шуко (пусть будет Щука, мне нравится твой юмор ) и Каррамбой остается, Щуки проходят немецкий контроль качества и их делают по лучше, все-таки заказчик серьезный, легендарная фирма Шуко а не какой-то деревенский Бауер (фамилия Бауер переводится как "крестьянин"). Тем более что грузовики Мерседес Аксор пока под маркой Каррамба не делаются. Но скоро наверно все будет, раз уж китайцы мотоциклы Пикколо передрали, то скоро они и до Агат подделывать начнут
Вот-вот, тут уже народ во всю делится, что Карарама не только Щуке, но и Миничайнику машинки клепает... (так скоро выяснится, что и Шабака оттуда же :P )
А кстати, для Ачана - французский контроль "качества" . Только вот этот тнз "контроль" гроша ломанного не стоит: то, что реализовалось через Ачан зачастую было хуже (как отбраковка) относительно того самого "деревенского Бауера"
Да и сам "европейский контроль качества" - просто фикция: у реальных автомобилей (Volvo) при аварии не срабатывает система безопасности, у Фордов при небольшом усилии ломаются ручки открытия дверей и т. п.
А китайцы может и будут когда-нибудь "подделывать Агат и Шабаку", но при условии, что те им (китайцам) сильно доплатят за рекламу :P .
Cararama вне форума  
 
Старый 16.03.2006, 02:05   #282
gau
 
Аватар для gau
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Минск Беларусь
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Мотоциклы Cararama

У нас на таможенном складе лежат мотоциклы Cararama
растаможим я думаю чере неделю-полторы.
gau вне форума  
Старый 16.03.2006, 02:13   #283
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,605 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Cararama
Сообщение от Slava
Немцы же лохи доверчивые, заказал Шуко в свое время у Хонгвела дешевые модельки для детей, (поэтому и серия Юниор,что для детишек), научили китайцев модели делать, технологии показали. Причем не только Шуко, другие фирмы тоже заказы на Хонгвеле размещали. Вот и попали на доверии за свою наивность, китайцы сообразили что к чему и откопировали все, да под своей маркой Каррамба в миллионные тиражи пустили. Но разница между Шуко (пусть будет Щука, мне нравится твой юмор ) и Каррамбой остается, Щуки проходят немецкий контроль качества и их делают по лучше, все-таки заказчик серьезный, легендарная фирма Шуко а не какой-то деревенский Бауер (фамилия Бауер переводится как "крестьянин"). Тем более что грузовики Мерседес Аксор пока под маркой Каррамба не делаются. Но скоро наверно все будет, раз уж китайцы мотоциклы Пикколо передрали, то скоро они и до Агат подделывать начнут
Вот-вот, тут уже народ во всю делится, что Карарама не только Щуке, но и Миничайнику машинки клепает... (так скоро выяснится, что и Шабака оттуда же :P )
А кстати, для Ачана - французский контроль "качества" . Только вот этот тнз "контроль" гроша ломанного не стоит: то, что реализовалось через Ачан зачастую было хуже (как отбраковка) относительно того самого "деревенского Бауера"
Да и сам "европейский контроль качества" - просто фикция: у реальных автомобилей (Volvo) при аварии не срабатывает система безопасности, у Фордов при небольшом усилии ломаются ручки открытия дверей и т. п.
А китайцы может и будут когда-нибудь "подделывать Агат и Шабаку", но при условии, что те им (китайцам) сильно доплатят за рекламу :P .
Ну вот опять автомобили в сравнение пошли? Мы же договорились их не трогать Если у Вольво и Фордов есть недостатки, то у китайских машин их в 1000 раз больше, тесты всяких Гретвалов мы читали
Не знаю как Ачан, я их не видел, я за французов не заступаюсь, а Шуко Юниор все-таки по лучше делается, чем Каррамба, (Может кто сравнивал? Интересно было бы незаинтересованное мнение услышать!). Да и Шабак по литью намного лучше, если даже китайсяя модельная мафия действительно все из одной формы льет и Каррамбу и Миничайник, то на Шабаках написано MADE IN GERMANY это гарантия, что их делали в Германии и минимум 3 раза в смену проверяли все качство металла в печи (закон такой в Германии, при пересменках технологи все контролируют, при приходе на смену, в середине смены и при уходе). Конверсионщики жалуются, Шабаку не возможно перекрасить, родную краску никаким растворителем не отодрать, она как эмаль в кастрюле
Слухи идут, что китайцы все формы у Шабака скупили, так что через год другой пойдет Каррамба из шабачьих форм, но! Это уже дешевый китайский будет ремейк, а не немецкая качественная работа (Deutsche Wertarbeit)!
Slava вне форума  
Старый 16.03.2006, 02:37   #284
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,605 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Забыл про Форды ответить, у которых ручки дверей якобы ломаются. Мой первый Форд Сьерра я покупал, когда ему было 10 лет, ездил на нем еще 5 лет, без всякого ремонта, не только ручки дверей, вообще ничего не ломалось, продал его потом в Россию с пробегом 350 ткм, он там наверно до сих пор бегает. С тех пор Форд моя любимая марка, хотя были у меня и Фольксвагены и Мерседесы. Теперь у меня Форд Мондео, я его 3-х летним покупал, уже 7 лет он у меня, никакого ремонта не было, даже мелкого, кроме замены глушителя. Ручки дверные все целы Вот бы посмотреть на какой-ниудь Гретвол через 10 лет.
Та же Шабака за 30 лет существования ни разу не была замечена в цинковой чуме!
Так что господа дистрибьютеры Каррамбы спешите - у нас на складе еще есть пару тысяч Шабаков, самых последних 100% немецких моделей в масштабе 1:43, оптовые цены очень гуманные
Slava вне форума  
Старый 16.03.2006, 08:25   #285
DAYdiecast
RC-Мастер
 
Аватар для DAYdiecast
Регистрация: 30.12.2005
Адрес: город-герой Москва!
Сообщений: 1,943
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1,029 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Блин, что ни тема, так сразу начинают некитайцев с китайцами сравнивать...
Кстати, Карарамские мотоциклы - не копия Шуко Пикколо, это хорошо видно и по качеству (Карарама с низкой детализацией, Пикколо - с очень низкой ) и по ассортименту, который дублирует серию Shuco Junior Funbikes.
О качестве некитайцев: если у некитаской модели перекошены детали или все в облое (видел не раз), то уж лучше взять такого же китайца в десять раз дешевле, чем потом огорчаться и жалеть потраченные деньги.
DAYdiecast вне форума  
Старый 16.03.2006, 09:44   #286
DAKAR
 
Аватар для DAKAR
Регистрация: 03.01.2004
Адрес: Canada
Сообщений: 635
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 48 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Slava
написано MADE IN GERMANY это гарантия, что их делали в Германии и минимум 3 раза в смену проверяли все качство металла в печи (закон такой в Германии, при пересменках технологи все контролируют, при приходе на смену, в середине смены и при уходе).
НЕМЕЦКИЙ КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА.
Уважаемый поборник немецкого качества!
Пишет Вам коллекционер моделей. Не будете-ли Вы столь любезны прислать мне 5 (пять) передних мостов для моделей грузовиков МЕРСЕДЕС SK-1729 производства НЕМЕЦКОЙ фирмы NZG. К сожалению хваленое НЕМЕЦКОЕ качество оказалось не на высоте и не выдержало пересылки, хотя модели были в фирменных НЕМЕЦКИХ коробках, а сами коробки завернуты в пупырчатый полиэтилен и уложены в жесткий картонный бокс.
На моделях присутствуют лейблы извещающие о том, что модели изготовлены в Германии.
Так что надеюсь на Вашу БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ (читай БЕСПЛАТНУЮ) помощь, ибо таким образом Вы докажете всем что НЕМЕЦКОЕ- значит лучшее.
Ну а пока КАРАРАМА- РУЛЕЗ!
__________________
Полёт мысли отменяется из-за тумана в голове.

Мы встречаемся редко, на несколько дней,
Мы и сами живем, под командой "Подьем!",
Где-же наши друзья, среди скал на броне,
Только их голоса мы в эфире найдем....
DAKAR вне форума  
Старый 16.03.2006, 20:36   #287
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,287 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Slava
Ну вот опять автомобили в сравнение пошли? Мы же договорились их не трогать ...
Не я первый начал :P ...
А вообще довольно беспредметный спор: сейчас уже достаточно давно нет того "неподражаемого европейского качества", - оно просто кануло в лету, так же как и "made in china" не имеет ничего общего с китайскими подделками того же времени.
Да, возможно у немцев ещё что-то осталось от прежних технологий (уже перекупленных китайцами :P ) и традиции контроля качества как говорится "не пропьёшь" :wink: и даже хорошо, что они ещё не опустились до уровня современного китайского производства: будет хотя бы на кого равняться ... Кстати, один вопрос на засыпку: если всё так плохо (в Китае), то почему практически все солидные фирмы размещают свои сборочные конвейеры в Китае и не делают этого в некоторых других странах с дешовой рабочей силой?! ...
Вопщем ещё раз повторюсь: спор беспредметный и каждый будет нахваливать именно то, что ему нравится и "поливать грязью" остальное, а тема, напомню, несколько о другом!
Cararama вне форума  
Старый 17.03.2006, 02:08   #288
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,605 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Cararama вы сами ответили на свой впрос - переезд производства в Китай связан с банальным желанием миллионеров заработать еще больше миллионов, потому что рабочая сiла там в среднем в 100 раз дешевле чем в Европе. В других странах с дешевой рабочей силой нет должного порядка, а в Китае все под контролем компартии, да еще и огромные льготы для иностранных капиталовложений - это раз. К тому же сам Китай является огромнейшим рынком, уже сейчас, и развиваетса этот рынок стремительными темпами, вот и резон, производство на месте сбыта, положение страны удобное, россикский, индийский рынок тоже близко, Америка не далеко.

Уважаемый коллекционер немецких моделей НЦГ - при пересылке моделей по почте за океан, особенно авиа-почтой, могут поломать любые модели в любой упаковке запросто, не важно китайские или немецкие. Цинк металл хрупкий, и не очумевший можно сломать. Я сам наблюдал неоднократно, как разгружают в аэропортах (и во Франкфурте и в Петербурге видел эту картину, в Канаде наверняка так-же) почту, подходит карго-лифт, поднимается, рабочий открывает дверь самолета и посылки сыпятся оттуда как зрелые яблоки - если повезет, попадет на лифт, но половина летит миму прямо на летное поле с высоты примерно 4 метра (точно не знаю, не замерял высоту аэробуса). Так можно не только нюрнбергский цинк, но и крупповскую сталь сломать. Фирма НЦГ пакует свои модели не для почты, а для перевозки в контейнерах и фурах. Те кто посылают модели НЦГ в Канаду, должны знать, что они не плотно сидят в пенопласте и обертка корбоок в пузырчатую пленку ничего не дает, если модели болтаются, надо оборачивать сами модели, так чтобы они плотненько сидели.
Я отослал в Россию за последние 5 лет примерно сотню моделей НЦГ, в том числе и тяжеленные фуры Мерседес Актрос и Фрайтлайнер, ни разу ничего не поломалось! Качество литья НЦГ отменное!

Предлагаю перенести нашу дискуссию в тему о Шабаке, ато тут намусорили, помусорим и там, какая-никакая, а реклама А то раскручиваем тут Каррaмбу, а про Шабаку забыли совсем, мне тоже промошен нужен
Slava вне форума  
Старый 17.03.2006, 06:01   #289
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,287 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Slava
...а в Китае все под контролем компартии,...
Ключевая фраза : европейские (и не только) компании не настолько глупы, чтобы перенося своё производство в другую страну терять репутацию на критичном падении качества.
Сообщение от Slava
...Предлагаю перенести нашу дискуссию в тему о Шабаке, ато тут намусорили, помусорим и там, какая-никакая, а реклама А то раскручиваем тут Каррaмбу, а про Шабаку забыли совсем, мне тоже промошен нужен
Ничё-ничё , кому нужно, - тот откопает соответствующую тему про загнувшуюся Шабалку ...
Кстати, - конкретный пример. Фирмочка вовремя не сориентировалась, не успела (а может просто менеджеры были слишком жадные и денег на развитие пожалели ) обзавестись филиалом в Китае... и вот результат.
Cararama вне форума  
Старый 17.03.2006, 06:41   #290
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,605 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Да европейские компании и в Китае качество держат более-менее те же Миничайники и Щуки, а вот чисто китайские как Каррамба, это уже другой разговор

Шабак загнулся, потому что руководители были патриоты, не хотели своих рабочих на улицу выгонять. Я хорошо знаю историю Шабака, это была традиционно сильная в социальном отношении фирма, там сборщики по 18 евро в час получали по тарифу, когда Шуко и Чампс в Китае деньги зарабатывали и имели возможность в новые технологии миллионы вкладывать, у Шабак весь доход на оплату труда, материалов и энергии уходил, вот и не угнались за конкурентами. Шабак то стоил не меньше чем Чампс в розницу нормально. Да, обанкротились, но зато до 2006 года давали рабочие места 600-ам рабочим, а это не мало при 5 миллионах безработных, у нас каждое рабочее место на вес золота!
Кстати, многие фирмы, что в Китай переехали, уже сожалеют об этом, - из-за массовой безработицы Европа стремительно беднеет и покупательная способность падает, придется им скоро свои продукты в Китае продавать, но там-то за 30 евро никто их модели не купит. Тот же Миничампс сейчас находится в критическом положении - перепроизводство моделей, на складах копятся тысячи нереализованных моделей и фирма несет убытки, наврно тоже скоро загнется и останется одна Каррамба монополистом во всем мире - конкуренции вам прибавится
Вот вы Херпу и Витесс продаете, а они то тоже практически обанкротились, Херпа уже 1:43 в Германии не делает, а Витесс давно заводы в Португалии (страна в ЕС с относительно дешевой рабсилой) закрыл. Странная у вас позиция - Витесс продаете, а Шабак ругаете, все знают, что Шабак по качеству лучше чем Витесс. Тем более самые последние модели Шабак, они скоро раритетами станут!!!

А тему мою поддежите все-таки, я же Каррамбу поддерживаю А то я буду и дальше в этой теме свою рекламу делать А так у Вас будет возможность в Шабачей теме Каррамбу пропагандиовать А интернет-магазин на "народе", где сраницы по пол-часа открываются, это как-то не серьезно по моему
_______________________
www.kiriletz.de - UdSSR Modellautos - интернет-магазин по продаже моделей 1:43 фирм Шуко и Шабак, а также моделей ручной работы производства мастерских России и Украины!
Slava вне форума  
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модели Cararama/Hongwell - часть 2 Boris Barbakadze Фирмы - производители масштабных моделей 2782 05.12.2025 20:47


Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT +3.