выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2006, 22:29   #271
Langeo
 
Аватар для Langeo
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,116
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Сюда наверное
Миниатюры:
2006_1/100_5410.jpg  
Langeo вне форума   Цитата
 
Старый 14.06.2006, 19:21   #272
Neches
 
Аватар для Neches
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,280
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 55 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

А если немного порассуждать. Зачем было столько техники "вражеской" покупать? Одно дело когда современные седельные тягачи для рейсов за рубеж, но совсем другое - карьерные самосвалы, лесовозы. В СССР вполне подобная техника производилась. Кстати не напомните также зачем было покупать для БАМа кучу самосвалов Магирус, хотя были например дружественные Татры,
Neches вне форума   Цитата
Старый 14.06.2006, 19:43   #273
Overlord
 
Аватар для Overlord
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Липецк
Сообщений: 319
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 40 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Neches
А если немного порассуждать. Зачем было столько техники "вражеской" покупать? Одно дело когда современные седельные тягачи для рейсов за рубеж, но совсем другое - карьерные самосвалы, лесовозы. В СССР вполне подобная техника производилась. Кстати не напомните также зачем было покупать для БАМа кучу самосвалов Магирус, хотя были например дружественные Татры,
Причины есть разные. Чаще всего - отсутствие в номенклатуре отечественного производителя такого типа техники или неспособность производить его в требуемом количестве. Либо несоответствие отечественных аналогов мировому уровню.
Насчёт Магирусов и Татр. В СССР самосвалы такого класса выпускал только КрАЗ. КрАЗы дыже вместе с Татрами не могли бы удовлетворить потребность и БАМа, и других строек, и народного хозяйства.
Overlord вне форума   Цитата
Старый 14.06.2006, 22:26   #274
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,605 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Neches
А если немного порассуждать. Зачем было столько техники "вражеской" покупать? Одно дело когда современные седельные тягачи для рейсов за рубеж, но совсем другое - карьерные самосвалы, лесовозы. В СССР вполне подобная техника производилась. Кстати не напомните также зачем было покупать для БАМа кучу самосвалов Магирус, хотя были например дружественные Татры,
Карьерные самосвалы покупались малыми партиями, практически штучно, наверно чтобы их опробоать и потом кое что из конструкции стянуть для БелАЗа
А с Магирусами все просто - только 2 фирмы в мире тогда делали дизеля воздушного охлаждения (при сибирских морозах для запуска движка огромное преимущество!!!) - Татра и Дойц. Для строительства БАМа мощностей завода Татра не хватало, нужны были много самосвалов и не частями, а сразу Вот и закупили в Германии почти 10 000 штук (цифра для тех времен импорта капиталистических автомобилей очень внушительная) Магирусов, 90% из них были самосвалы модели 290-Д.
Кстати, ИВЕКО потом из-за этого контракта пострадала, ее обвинили в помощщи врагам (якобы в СССР могли эти Магирусы под военные машины переделать) и правительство ФРГ резко сокртило закупку Магирусов для Бундесвера, но это только слухи.
Slava вне форума   Цитата
Старый 15.06.2006, 00:51   #275
Paul_R-35
 
Аватар для Paul_R-35
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 54 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

В Семипалатинске в семидесятых годах была партия венгерских думперов Дутра. Если память не подводит, то их было более десятка.
Paul_R-35 вне форума   Цитата
Старый 15.06.2006, 06:37   #276
USIK
 
Аватар для USIK
Регистрация: 23.11.2005
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 99 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Slava
Сообщение от Neches
А если немного порассуждать. Зачем было столько техники "вражеской" покупать? Одно дело когда современные седельные тягачи для рейсов за рубеж, но совсем другое - карьерные самосвалы, лесовозы. В СССР вполне подобная техника производилась. Кстати не напомните также зачем было покупать для БАМа кучу самосвалов Магирус, хотя были например дружественные Татры,
Карьерные самосвалы покупались малыми партиями, практически штучно, наверно чтобы их опробоать и потом кое что из конструкции стянуть для БелАЗа
А с Магирусами все просто - только 2 фирмы в мире тогда делали дизеля воздушного охлаждения (при сибирских морозах для запуска движка огромное преимущество!!!) - Татра и Дойц. Для строительства БАМа мощностей завода Татра не хватало, нужны были много самосвалов и не частями, а сразу Вот и закупили в Германии почти 10 000 штук (цифра для тех времен импорта капиталистических автомобилей очень внушительная) Магирусов, 90% из них были самосвалы модели 290-Д.
Кстати, ИВЕКО потом из-за этого контракта пострадала, ее обвинили в помощщи врагам (якобы в СССР могли эти Магирусы под военные машины переделать) и правительство ФРГ резко сокртило закупку Магирусов для Бундесвера, но это только слухи.
К сожалению это не слухи. Магирус тогда сильно увеличил производство продвинул за счёт этой международной целевой коммерческой сделки и она до сих пор является крупнейшей в данном сегменте. На конкурентной борьбе это не могло не отразиться. Про бундесвер не скажу, но точно известно, что на уровне государственных закупок Магирусу после этого уже не отдавалось приоритетное значение.
__________________
Злой, хромой, из Средней Истории.
USIK вне форума   Цитата
Старый 15.06.2006, 11:13   #277
Шелепенков Максим
 
Аватар для Шелепенков Максим
Регистрация: 14.03.2005
Сообщений: 7,494
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26,283 раз(а) в 1,292 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Slava
Карьерные самосвалы покупались малыми партиями, практически штучно, наверно чтобы их опробоать и потом кое что из конструкции стянуть для БелАЗа
Импортные карьерные самосвалы закупались БОЛЬШИМИ партиями!!!! Если можно так говорить про эти дорогие машины! Были разрезы в СССР, где доля импортной техники была 70-80%. Причина - не способность БЕЛАЗы выдать быстро "на гора" очень грузоподъёмную технику..... Другими словами темпы разработки на БЕЛАЗе автомобилей грузоподъёмностью 75 тонн и выше сильно отставали от потребностей горной промышленности. В огромных разрезах, таких как Нерюнгри даже 75 тонными БЕЛАЗиками делать нечего... там нужны машины от 200 тонн и выше.... А производство таких БЕЛАЗов налажено только на рубеже 80-90 годов...... Машина в 320 тонн появилась ТОЛЬКО в прошлом году!!! Ну и как тут без импортной техники обходится если этот уголёк высшей пробы идёт на экспорт в Японию?

П.С. Кстати шины для очень грузоподъёмных машин мы до сих пор делать не умеем и закупаем импортные на 100% А там одна шина стоит до 5 тыс. долларов (на БЕЛАЗе их обычно шесть).
__________________
Книги по отечественной автоистории и городскому транспорту: schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Цитата
Старый 15.06.2006, 17:51   #278
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,605 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от USIK
К сожалению это не слухи. Магирус тогда сильно увеличил производство продвинул за счёт этой международной целевой коммерческой сделки и она до сих пор является крупнейшей в данном сегменте. На конкурентной борьбе это не могло не отразиться. Про бундесвер не скажу, но точно известно, что на уровне государственных закупок Магирусу после этого уже не отдавалось приоритетное значение.
Тут есть еще один аспект. Как раз примерно в это время немецкий концерн Клёкнер-Хумбольдт-Дойц слил свое автомобильное производство международному концерну ИВЕКО, организованному под эгидой ФИАТа. Уже на самосвалах, поставлявшихся в СССР рядом с надписью Magirus-Deuz был шильдик IVECO.
Это очевидно и стало главной причиной скращениия закупок Магирусов для государственых учреждений. В Германии традиционно правительство поддерживает как правило только отечественных производителей и лоббирует всех иностранцев. А все разговоры типа: в СССР все есть для нападения на НАТО, не хватает только автомобилей, а Магирус им поставил большую паертию годных для армии машин (подобные Магирусы были стандартными грузовиками НАТО) - это скорее всего типичная пропаганда времен холодной войны.
Slava вне форума   Цитата
Старый 15.06.2006, 18:03   #279
kamod
 
Аватар для kamod
Регистрация: 13.11.2005
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 2,948
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили 1,161 раз(а) в 373 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Slava
Тут есть еще один аспект. Как раз примерно ...
100%
и я не удивлюсь если концерн Ивеко недоплатил кому надо было заплатить для продвижения своих грузовиков 8)
kamod вне форума   Цитата
Старый 15.06.2006, 18:06   #280
BigBrat
RC-Эксперт
 
Аватар для BigBrat
Регистрация: 19.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,127
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 972 раз(а) в 472 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(2)
По умолчанию

Сообщение от Blum
Сообщение от Slava
Тут есть еще один аспект. Как раз примерно ...
100%
и я не удивлюсь если концерн Ивеко недоплатил кому надо было заплатить для продвижения своих грузовиков 8)
В тот момент политическая выгода ставилась гораздо выше финансовой . Да и что делать с откатами в СССР.
__________________
Борис
BigBrat вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эмблемы иностранных автомобилей и техники vlad Иностранное автомобилестроение 267 04.08.2021 16:39
Идентификация иностранных автомобилей. Часть 3 AlexeyKarlin27 Иностранное автомобилестроение 845 28.05.2016 21:41
Бумажные модели иностранных автомобилей ARISTO Стендовый моделизм, диорамы,RC - модели 1462 30.01.2015 16:51
Идентификация иностранных автомобилей. Часть 2 Alexander_A АРХИВ Истории транспорта 1474 03.11.2008 13:21
Идентификация иностранных автомобилей AlexA АРХИВ Истории транспорта 1457 13.07.2007 21:23


Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT +3.