BARSUK72

[Maksus]

ПП все таки оружие ближнего боя, против не защищенных броней противников. Сейчас на западе вообще пошла странная мода на модульное оружие, то есть не на созданные на одной базе автомат/пулемет/винтовку, а на все в одном. Типа хочет боец пулемет- раз и сделал вечерком, а завтра уже снайперскую соорудил. SCAR тому примером.

[HaruTarra]

Сейчас на западе вообще пошла странная мода на модульное оружие...

"- Полковник, мы этой дорогой уже ходили..." (с) х/ф "Бредли"

Помнится, кто-то в свое время уже собирался возить сменные башни на прицепах за танком и, в зависимости от боевой обстановки, монтировать нужную в текущий момент...

[Colobox]

И на счет "пригоден для окопа" - большая натяжка все-таки... но это касается всех пистолет-пулеметов.
Практически все воюющие страны это поняли еще в середине ВМВ - ПП не для окопной войны. И опять, как и в конце 19-го века все уперлось в создание прежде всего нового боеприпаса, соответствующего текущим задачам.

А почему ПП не для окопного боя? Как раз дистанции небольшие.
Сменившие ПП системы на промежуточном патроне ведь и сейчас актуальны, хотя от окопов современные войны уже ушли. В нынешнем городском бою средняя дальность стрельбы 200 метров, даже не 400, на которую рассчитывали дальность прямого выстрела у "промежуточных" автоматов.

...бельгийцы создали прекрасное оружие, но потом оч долго подбирали подходящий ему патрон (совершенно не заморачиваясь в тот период на создание своего боеприпаса)

Это про FN FAL?

[BARSUK72]

Помнится, кто-то в свое время уже собирался возить сменные башни на прицепах за танком и, в зависимости от боевой обстановки, монтировать нужную в текущий момент...

Вот вспомнили и пошли другим путем Создают теперь унифицированную тяжёлую платформу «Армата», хочешь какую угодно башню ставь и ни чего возить за собой не надо

[Maksus]

Это про FN FAL?

А разве ФАЛ не на СВТ нашей основан?

[HaruTarra]

А почему ПП не для окопного боя? Как раз дистанции небольшие.

При бое непосредственно в окопе - да, но до линии окопов еще дойти нужно (а тем, кто в окопе сидит - не подпустить наступающих), поэтому винтовки и карабины (особенно карабины, под винтовочный патрон) и были всю войну при деле.

Сменившие ПП системы на промежуточном патроне ведь и сейчас актуальны, хотя от окопов современные войны уже ушли. В нынешнем городском бою средняя дальность стрельбы 200 метров, даже не 400, на которую рассчитывали дальность прямого выстрела у "промежуточных" автоматов.

Оружие под промежуточный патрон дает еще приемлемую кучность (и сохранение убойности) до 400... 500 метров (что вообще-то - в реале абсолютно избыточно, особенно при открытых механических прицелах), из ПП тоже можно пульнуть за 200, но точность и убойность уже ниже плинтуса будут...

Это про FN FAL?

Да, считаю ФАЛ одним из самых революционных (и красивых ) образцов стрелкового пехотного оружия ХХ века, не менее удачным (и даже более "долгоиграющим"), чем наш АК.

А разве ФАЛ не на СВТ нашей основан?

Нет, они совершенно разные по конструкции. Насколько я помню, ФАЛ был создан (как потом в свое время наша СВД) на самых передовых решениях, применявшихся в охотничьем и спортивном оружии, еще в оккупированной немцами Бельгии (тайно! ).

[Maksus]

Да ну, вся автоматика ФАЛ'а основана на коротком ходе газового поршня, а это еще у СВТ было. Если и есть хорошее оружие на западе, то точно не бельгийка, а G3 или Зиг.

[HaruTarra]

Если и есть хорошее оружие на западе, то точно не бельгийка, а G3 или Зиг.

Да, мне тоже нравится этот автомат Маузера образца 45-го года (который сейчас принято называть Хеклер-Кохом Г3), он тоже входит в великолепную послевоенную тройку, на мой конечно, взгляд.
У каждой системы были и свои преимущества и свои недостатки. Время рассудило - все три системы (а также их последующие реинкарнации) до сих пор состоят на вооружении по всему миру - и в профессиональных армиях и в партизанских формированиях.

Да ну, вся автоматика ФАЛ'а основана на коротком ходе газового поршня

Я имел ввиду - разные конструкции, а не разные принципы действия автоматики.
А то ведь так можно дойти до высказывания типа - "И у Запорожца и у Дьюзенберга ДВС и по 4 колеса, у них значит, одинаковая конструкция..."

[BARSUK72]

Симферополь 50-х, атмосферные фотки, выложу здесь, а то вечно стащу, сохраню и потом куда то они деваются

[BARSUK72]

Вторая часть фоток, кстати среди них много моей улицы да и автомобили интересные попадаются, Студер очень удивил (он попал в преведущий пост, фото с трубами)