Shkiper

[Maksus]

Илья, такого МАСТЕРА как Вы всем форумом защитим! Надеюсь, искренне, что до того о чем Вы говорите не дойдет. Одно дело Путину, как альфа-самцу на международном татами выступить, другое дело политические репрессии. Это уже не модно. Чай не 30е годы.

[evr]

Можно попробовать снова ответить, но вряд ли буду услышан.
1.Сколько денег мы отдавали правительству Украины за базирование ЧФ в Крыму? Теперь некому отдавать, можно на что-то другое пустить.
2.Турция набирает силу в регионе, вернее - только Турция в военном плане в регионе и сила. И Крым для турков уж очень лакомый кусок, почитайте прессу туретчины, они давно на него зуб точат. Теперь пусть в другую сторону точат)
3. Южный поток, а это миллиарды нефтедолларов.
4. Отмена газовых скидок тоже на радость Миллеру.
Вот Вам и геополитика. А качество жизни - это миф на арене мирового господства. Какая разница для наших олигархов 140 или 142 миллиона человек будут налоги платить?

Хорошо! Вот это уже понятный мне разговор.
1. Сколько денег отдавали - не помню. Но они неизмеримо меньше сумм, которые будут потрачены на увеличение пенсий (разница в 4-ре раза) до российского уровня Крымских пенсионеров.
2. присоединение Крыма повлечет за собой колоссальные логистические проблемы. Строительство моста - это самая маленькая из них. Но и она стоит таких денег, что ощутит каждый.
3. Южный поток, как и Северный приносят миллиарды только в одном случае - при наличии рынка сбыта. Рынок сбыта под угрозой.
4. Самое главное: мы лишаем себя даже призрачной возможности осуществления технологического прорыва и восстановления промпроизводства. Без импортных технологий, оборудования, материалов это, увы, невозможно. Спросите у любого вашего знакомого инженера. Слишком велико отставание и зависимость от импорта.

[Maksus]

Илья, вы забываете о том, что сланцевый и сжиженный газ это только перспектива, а наш газ нужен сейчас и всем, так что пока они там инфраструктуру перестроят, лет пять у нас есть.
Так ведь и налогоплательщиков прибавиться, трудоспособное население в Крыму тоже есть, не 2 миллиона пенсионеров только)
А технологии и рынки - это Китай. Чем не партнер? Европа от нас зависит больше (потерять рынок сбыта размером в 140 миллионов человек ни один бизнес не захочет), чем мы от нее. У меня машина-корейская, оборудование на работе - японское. Только если обновление в АйПад скачать тяжело будет)))
И отдыхать я в Европу тоже не езжу, я без них точно обойдусь. Правда могут проблемы с любимым журналом быть, он в Харькове издается.

А по-поводу споров наших - где как не тут, среди НОРМАЛЬНЫХ и ГРАМОТНЫХ людей не подискутировать?

[evr]

Ладно, бог с ним.
Без машин, без айпадов, без шмоток проживем.

А вот без инсулина врядли.
Вам ли этого не знать?
При этом "инсулин" в данном случае - это очень широкий собирательный образ.

[Т-ИГРище]

Ладно, бог с ним.
Без машин, без айпадов, без шмоток проживем.

А вот без инсулина врядли.
Вам ли этого не знать?
При этом "инсулин" в данном случае - это очень широкий собирательный образ.

.. от тут - согласен полностью!, загубили в угоду евросоюзу, практически, свои наработки...

[Maksus]

Ладно, бог с ним.
Без машин, без айпадов, без шмоток проживем.

А вот без инсулина врядли.
Вам ли этого не знать?
При этом "инсулин" в данном случае - это очень широкий собирательный образ.

И тут тоже проживем, не сомневайтесь. Основная масса лекарственных препаратов на нашем рынке- это дженерики(копии оригиналов), и в основном они идут из Индии и восточной Европы. Так что и тут тоже мимо. Виагры не будет, это да!
Вот оборудование (рентгеновское и хирургическое) и травматологическое железо - это да. Но тут в дело выступят Израиль и Япония с Китаем.

[Shkiper]

Крым сильно дотационный регион. Там уровень жизни гораздо ниже, чем в России, там нет своей инфраструктуры, воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей ЖД, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада в Сочи Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в г0вн0? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможем сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, заранее зная, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами.

[kitt409]

Ладно, бог с ним.
Без машин, без айпадов, без шмоток проживем.

А вот без инсулина врядли.
Вам ли этого не знать?
При этом "инсулин" в данном случае - это очень широкий собирательный образ.

Вот ту то как раз и появляется возможность возрождения, развития и т.д...

[Maksus]

И супер-игра и супер-вопрос - 20 лет Крым превращается в ****о КЕМ?
Точно не Россией. Может теперь состоится первое в мире алхимическое превращение ****а во что-то более приятное? И какие к черту дотации? Огромная береговая линия, НЕФТЬ и 2 миллиона человек, из которых 1,5 могут и будут работать. И это не ТАДЖИКИ И УЗБЕКИ. Можете меня сколько угодно в нетолерантности обвинять, но ОНИ реально уже задолбали, и в армии и на гражданке, у меня ощущение, что все аулы к нам переехали.
А крымчане уже встали за Россию, пусть и идеализированную, но ВСТАЛИ!!! И не нам их отталкивать. Если уж и есть дотационный регион в стране - то это МОСКВА)))

[Shkiper]

Украина, это другая страна, с другими законами, гражданами и т.д. И то, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной, Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. А то, что они именно так бы проголосовали я нисколько не сомневаюсь. Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Отдали бы мы их? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Почему-то никто не говорит о том, что кроме русских там живут и украинцы, и татары. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы.