Antitrend-коллекция

[Jyzeppe]

У меня-таки, большое подозрение, что богатого выбора готовых кузовов и не было. Европейцы, как мне помниться, выпускали шасси, под заказной кузов. Большинство американцев, тоже. Пионером в выпуске "штатных" кузовов, для премиум класса машин, был Эдсель Форд, для своего возрождённого "Линкольна" 1924г. Ну у него размер подкачал, база "максимум" 136". у Кадилы 138". А вот у "восмёрки" Паккарда, была серия в 143" как у Роллса, как раз с "промышленными" кузовами...

[Antitrend]

Слава, не складывается что-то. Если Бугатти мастерил такие простенькие кузова, то что мешало их и использовать для обкатки шасси? Зачем тратить деньги на покупку целого автомобиля из-за кузова? Неважно, какие деньги - важно, что тратить. Бугатти ведь не только ради искусства работал, но и экономику тоже наверняка считал.

Игорь, точный ответ знал только Этторе, но он уже не скажет. Экономика тут, я думаю, была не столь важна, так как целевая аудитория этих машин была очень богатой, как и цена Роялей, у которых голое шасси было дороже Роллс-Ройса. Поэтому Паккард, как мне представляется, был удачным решением, сочетающим несколько преимуществ - подходящий размер, относительно высокий уровень исполнения и комфорта, плюс возможность быстрого приобретения - Этторе купил этот Паккард "по случаю" - на Парижском салоне. То есть, подвернулся ему подходящий вариант, он его и взял. Цена этого Паккарда в то время была 3850 долларов,недешево, конечно, но типаж прототипа требовал чего-то приличного, иначе Рояль бы не воспринимали всерьез уже начиная с прототипа, а этого нельзя было допустить - это как раз к вопросу об экономике и маркетинге.

Слава спасибище тебе огромное за много букфф
если честно прочитал так мельком, тема серьезная, не гоже скозь строчку читать , поэтому тока в понедельник, сяду под пальмой и спокойно прочту с огромным удовольствием и очень внимательно

Пожалуйста, рад, что пригодилось

Если бы Этторе считал бы экономику, то Вейрона сейчас бы 100% не было был бы Атлантик и Рояль

Гы. Унылое такое "гы". Рояль, похоже, таки будет Деятели из ВАГа решили же возродить еще и суперлимузин, помимо суперкара, наследник, так сказать 41-го типа, это уже старая инфа. Но сначала они собирались его назвать Galibier, а теперь, кажись, все же Royale, чума им в годовую финансовую отчетность. Ни стыда, ни совести.

У меня-таки, большое подозрение, что богатого выбора готовых кузовов и не было. Европейцы, как мне помниться, выпускали шасси, под заказной кузов. Большинство американцев, тоже. Пионером в выпуске "штатных" кузовов, для премиум класса машин, был Эдсель Форд, для своего возрождённого "Линкольна" 1924г. Ну у него размер подкачал, база "максимум" 136". у Кадилы 138". А вот у "восмёрки" Паккарда, была серия в 143" как у Роллса, как раз с "промышленными" кузовами...

Да, это именно то, что купил Этторе:
SERIES: 2nd
YEAR: 1925
WB: 143
MODEL/CHASSIS: 243
MSRP: $3,850
TOTAL PRODUCTION: 5,118
PASSENGERS: 7

[Antitrend]

Ну а теперь о модели. В последнее время тянет меня вглубь и вширь модельного дела. И модель этого Рояля из этого заплыва в глубины. Французская марка Prestige, ничего о ней раскопать не удалось, кроме того, что начинали они свой путь с Бугатти, сделав 5 Роялей из белого металла, а впоследствии ушли в модели массовых авто - больше всего у них Пежо и Ситроенов. Годы производства неизвестны.

Модель ко мне приехала в состоянии под стать прототипу - набор запчастей, некоторые из которых были еще и сломаны на кусочки, и я долго ее восстанавливал, с удивлением открыв для себя, что китайский суперклей-гель отлично клеит белый металл


Благодаря ему модель в общем, восстановлена, хотя не без потерь. Одной дверной ручки не хватало, другая была фрагментирована, поэтому я решил ручки сделать по-новой, заодно придав им более правильный вид - в виде полукругов, а не круглых колец, которые стояли на модели. В целом результат мне симпатичен, хотя БМ, конечно, далеко не смола по уровню детализации.

В названии модели слово ouverte означает "открытый", то есть, с опущенным верхом, есть еще и модель с поднятым тентом.

[Antitrend]

Ну и пара сравнительных фото. Первое - с Эсдерсом от Вестерн Моделс для иллюстрации того, что Престиж сделал модель прототипа большего размера в соответствии с бытующими представлениями об этой машине. Правда, база чуть меньше, чем должна быть при предполагаемом размере у прототипа в 4,57 м, что соответствует 106 мм. У модели - чуть меньше 105 мм, но это не критично. Второе сравнение - с Мерседесом 770 от ФМ, не знаю почему Просто две большие машины примерно одинакового цвета Рояль, конечно, больше.

[Colobox]

Начнем первую часть длинного повествования о трудной жизни и судьбе первого из Роялей - шасси 41100, известного также как Прототип.

Bugatti 41 41100 Torpedo 1926 (Prototype)

Прочитал все как детектив )))

...водяное охлаждение всех девяти подшипников коленчатого вала

вот за это сильно зауважал Этторе! Вроде это решение из судовых двигателей.

...Этторе мечтал создать, выражаясь современным языком, гиперкар – самый-самый во всех отношениях

В то время рецепт гиперкара не был привязан намертво к спортивному автомобилю, как сейчас. Почему-то сейчас никто не стремится сделать так - гиперкар в кузове седана (или даже кроссовера )

Кроме того, имеющиеся фотографии двигателя прототипа показывают его отличия от серийных, которые можно назвать косметическими, но не подтверждают его существенно больший размер (который должен был быть минимум на 20 см больше в высоту).

Все-же на 2 см или 20 мм

По-моему, в то время Паккард еще не был топовым производителем, каким стал к 40-м годам - это были просто хорошие большие машины, но не звездные и вряд ли сильно дорогие

Я думаю, все-же были именно таковым - исключительным и топовым. Ну, не таким, конечно, каким задумывал Этторе свой Ройаль, но на уровне Кадиллака, Линкольна, и Роллс-Ройса.

Добавлено через 11 минут

Сомнения в подобном двигателе у прототипа объясняются в певрую очередь особенностями его конструкции. Как известно, это был цельнолитой блок без съемной крышки, а это значит, что при различном ходе поршня двигатель прототипа должен был быть отлит в единственном экземпляре, что крайне нерационально.

Там вообще все крайне штучное и нерациональное )) ИМХО не аргумент. Что отдельно блок уникальный отливать, что единый с монолитный с ГБЦ... операции по обработке "глухих" цилиндров все равно проводить на всех монолитах, хоть серийных, хоть штучных. Могли вполне первый сделать 15-литровым, а потом посчитали это избыточным.

Добавлено через 10 минут

Модель ко мне приехала в состоянии под стать прототипу - набор запчастей, некоторые из которых были еще и сломаны на кусочки, и я долго ее восстанавливал, с удивлением открыв для себя, что китайский суперклей-гель отлично клеит белый металл

ужас какой!

Надеюсь продавец получил свой заслуженный негатив фидбек?

[Antitrend]

Все-же на 2 см или 20 мм

OMG! Ужос, как я такое написал-то. Да уж, бывает.

Я думаю, все-же были именно таковым - исключительным и топовым. Ну, не таким, конечно, каким задумывал Этторе свой Ройаль, но на уровне Кадиллака, Линкольна, и Роллс-Ройса.

Я сомневаюсь, что и Кадди с Линкольнами в то время были топовыми марками, разве что локально. Но даже в этом соревновании, цена топовых моделей Кадиллак была под 5000, то есть, больше чем на 1000 долларов (или примерно на четверть) выше, чем у этого Паккарда.
Роллсы был подороже - Фантомы 1 порядка 3000 фунтов, то есть около 9000 долларов.

Там вообще все крайне штучное и нерациональное )) ИМХО не аргумент. Что отдельно блок уникальный отливать, что единый с монолитный с ГБЦ... операции по обработке "глухих" цилиндров все равно проводить на всех монолитах, хоть серийных, хоть штучных. Могли вполне первый сделать 15-литровым, а потом посчитали это избыточным.

Ну, может и не аргумент, я в технологиях не силен, спорить не буду. Но те эксперты, которые в теме, пришли к выводу, что не был он 15-литровым. И его моноблочность по их мнению все же была аргументом.

Добавлено через 4 минуты

ужас какой!

Надеюсь продавец получил свой заслуженный негатив фидбек?

Да нет, не получил еще. В общем, модели были нормальные исходно, но не перенесли почту. Упакованы были нормально, поролоном проложены, поэтому не хочется сразу на продавца наезжать, тем более, что он мне пошел навстречу при продаже. Но и так оставлять не буду, хочу запросить частичный рефанд, но он пока отсутствует. Появится, дам делу ход, сейчас Paypal позволяет полгода претензии предъявлять, так что проявлю в очередной раз свою гнилую интеллигентскую тактичность и попробую по-человески решить вопрос, без конфликта и открытия дел.

[Colobox]

Ну, может и не аргумент, я в технологиях не силен, спорить не буду. Но те эксперты, которые в теме, пришли к выводу, что не был он 15-литровым. И его моноблочность по их мнению все же была аргументом.

Вот это и удивляет - почему? (Бугатти по-моему вообще все были моноблочными) Свою логику я расписал выше. Возможно это именно бугаттиевские внутренние производственные заморочки, известные экспертам.

[Jyzeppe]

Я сомневаюсь, что и Кадди с Линкольнами в то время были топовыми марками, разве что локально. Но даже в этом соревновании, цена топовых моделей Кадиллак была под 5000,....

Lincoln L 1925г, вроде, продавали за 6600...
Кадиллак, в данном случае, не подходит. Я точно не уверен, но в 1925г, они ещё кузова не делали серийно. Общая практика, шасси под штучный кузов. У Паккардов, свои кузова, тоже до 4950 доходили. Этот фаэтон, наверное, по американски, touring, считался. Он правда на "штуку" дешевле остальных (3850). Наверное хотели , для прототипа, временный, но добротный кузов. По габаритам, кроме Паккарда, серийных не было. Учитывая какое "каретное барокко", они потом туда ставили... Видимо действительно, взяли "что по бюджетнее" для начала...

[Полковник]

Ну а теперь о модели. В последнее время тянет меня вглубь и вширь модельного дела. И модель этого Рояля из этого заплыва в глубины. Французская марка Prestige, ничего о ней раскопать не удалось, кроме того, что начинали они свой путь с Бугатти, сделав 5 Роялей из белого металла, а впоследствии ушли в модели массовых авто - больше всего у них Пежо и Ситроенов. Годы производства неизвестны.

Модель ко мне приехала в состоянии под стать прототипу - набор запчастей, некоторые из которых были еще и сломаны на кусочки, и я долго ее восстанавливал, с удивлением открыв для себя, что китайский суперклей-гель отлично клеит белый металл

Благодаря ему модель в общем, восстановлена, хотя не без потерь. Одной дверной ручки не хватало, другая была фрагментирована, поэтому я решил ручки сделать по-новой, заодно придав им более правильный вид - в виде полукругов, а не круглых колец, которые стояли на модели. В целом результат мне симпатичен, хотя БМ, конечно, далеко не смола по уровню детализации.

Отлично восстановлена Слава!
С пополнением!

[Caterpillar]

С этими выходными только сейчас до форума добрался.
Слава, а ведь отличная статья бы вышла, оставшись в живых хоть какой-нибудь модельный журнал.
А может хотя-бы в ГП её того? Для более широкого охвата народонаселения?