выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.10.2014, 10:15   #2311
Валерий Беликов
Фантазийный историк
 
Аватар для Валерий Беликов
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 9,488
Сказал(а) спасибо: 54,953
Поблагодарили 36,754 раз(а) в 7,909 сообщениях
По умолчанию

Про "мотивы", вот просто 146% попадание, слишком долго мы видели её четырёхдверной с оленем или без, и всё. Двухдверная, драгстер и прочее - воспринимается именно как фантазия и досужие домыслы.
__________________
КВВ

Ангар №1
Валерий Беликов вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
andreyoff (01.10.2014), PauK (01.10.2014), Андрей@ (01.10.2014)
 
Старый 01.10.2014, 11:02   #2312
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,989
Сказал(а) спасибо: 6,995
Поблагодарили 10,072 раз(а) в 2,458 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от andreyoff Посмотреть сообщение
Это как Мона Лиза. Не красавица, ох не красавица! И в улыбке её ничего загадочного я не вижу. Такая улыбка могла бы блуждать по лицу соседки по одесской коммуналке, наccaвшей в компот неприятелю.

Скрытый текст

Как сказал однажды самый остроумный писатель нашего времени Андрей Кнышев, "Ученые разгадали тайну улыбки Джоконды. Не исключено, что она просто была дурой"
[свернуть]
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
andreyoff (01.10.2014), Colobox (01.10.2014), Андрей@ (01.10.2014), Валерий Беликов (01.10.2014)
Старый 01.10.2014, 13:23   #2313
Shkiper
 
Аватар для Shkiper
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 1,655
Сказал(а) спасибо: 1,621
Поблагодарили 7,342 раз(а) в 1,045 сообщениях
По умолчанию

Константин, видели ли Вы эту ссылку?
http://www.bartholland.com/
Среди всех марок надо выбрать GAZ М-21 Volga 1959 и смотреть процесс подетальной реставрации Волги с очень качественными фотографиями практически КАЖДОЙ детали по отдельности.
Может пригодится.
__________________
C уважением.

Павел.

Последний раз редактировалось Shkiper; 01.10.2014 в 13:29.
Shkiper вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
andreyoff (01.10.2014), BorodaDK (01.10.2014), Rouslan (01.10.2014), Zlodey (01.10.2014)
Старый 01.10.2014, 13:55   #2314
Андрей Богомолов
 
Аватар для Андрей Богомолов
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,305
Сказал(а) спасибо: 7,125
Поблагодарили 3,155 раз(а) в 1,019 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от andreyoff Посмотреть сообщение
Как вы думаете, велика ли вероятность, что один из автомобилей, произведенных в довоенной Германии в количестве 630 экземпляров, после войны вдруг объявится в СССР и неким образом проявит себя?
Невелика.
Тем не менее..
Не соглашусь. Велика. По моим оценкам к 1980-м годам уцелела примерно каждая десятая европейская довоенная машина в разной степени сохранности. То есть 63 КдФа 1938 года. Если даже предположить, что советская зона оккупации - четверть всей Германии, и что наши офицеры и репарационные команды вывезли примерно 2/3 легковой техники в СССР, получается, что в 80-е годы в СССР должно было оставаться с десяток довоенных легковых КдФов. Лично мне встретились две.
__________________
Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20926
Андрей Богомолов вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
andreyoff (01.10.2014), Валерий Беликов (01.10.2014)
Старый 01.10.2014, 15:37   #2315
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от andreyoff Посмотреть сообщение
Хотя... В первоисточнике сказано, что имярек обнаружил на свалке Volkswagen именно 1938 года выпуска...
Константин, в архивных материалах нижегородского АиФа есть статья Татьяны Михайловой о коллекционере автомобильной старины Вячеславе Кузнецове из города Павлово (http://www.pressarchive.ru/aif-nijni.../30/10060.html). По его словам, он был следующим владельцем этого "Фольксвагена" и называет его как раз "поджарым немецким военным разведчиком модели Typ 82"
PS Конечно, такой тип может означать и модель "Кюбельвагена", но то, что последний был у "имярек" нигде нет упоминаний...
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 01.10.2014 в 15:51.
code14 вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
andreyoff (01.10.2014)
Старый 01.10.2014, 15:52   #2316
Андрей Богомолов
 
Аватар для Андрей Богомолов
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,305
Сказал(а) спасибо: 7,125
Поблагодарили 3,155 раз(а) в 1,019 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
Константин, в архивных материалах нижегородского АиФа есть статья Татьяны Михайловой о коллекционере автомобильной старины Вячеславе Кузнецове из города Павлово (http://www.pressarchive.ru/aif-nijni.../30/10060.html). По его словам, он был следующим владельцем этого "Фольксвагена" и называет его как раз "поджарым немецким военным разведчиком модели Typ 82"
Постойте, КдФ-82, это вот:
http://www.autogallery.org.ru/m/kdf82.htm
Разве что 82Е, но это 1943-1945.
__________________
Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20926
Андрей Богомолов вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
andreyoff (01.10.2014)
Старый 01.10.2014, 15:54   #2317
andreyoff
 
Аватар для andreyoff
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 2,315
Сказал(а) спасибо: 8,593
Поблагодарили 14,560 раз(а) в 1,705 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(77)
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
...он был следующим владельцем этого "Фольксвагена" и называет его как раз "поджарым немецким военным разведчиком модели Typ 82"
Алексей, спасибо за расследование!
С моей стороны глупо было бы на чём-то настаивать.
Весь исходный материал, которым я располагаю, - это упоминание о марке найденной на свалке машины и фотография, которую я прикрепил к своему посту.
С одной стороны, нет никакого основания не доверять толково написанной статье, ссылку на которую Вы дали.
С другой, насколько мне известно, "поджарый немецкий разведчик", Volkswagen KdF 82 "Kubelwagen", упомянутый владельцем раритета, - это ТО, что прикреплено на фото ниже.
А на снимке, которым я располагаю, запечатлён Фольксваген в мирном кузове. Такие машины, опять же, насколько мне удалось разобраться, не имели обозначения "Typ 82".
Вероятно, упомянутый нынешним хозяином Кюбельвагена предыдущий хозяин (тот самый "имярек") в разное время владел разными версиями VW, ему нравилось возиться с самоходным железом.
Миниатюры:
t1b0eda_KDF82.jpg  
__________________
Константин Андреев
Моя визитка на форуме:
http://rcforum.su/showthread.php?t=3...ight=andreyoff

Последний раз редактировалось andreyoff; 01.10.2014 в 15:58.
andreyoff вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Botya (01.10.2014), Валерий Беликов (01.10.2014)
Старый 01.10.2014, 16:05   #2318
Андрей Богомолов
 
Аватар для Андрей Богомолов
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,305
Сказал(а) спасибо: 7,125
Поблагодарили 3,155 раз(а) в 1,019 сообщениях
По умолчанию

Всё правильно. До войны была выпущена небольшая партия гражданских КдФов. Но потом завод переключился на военные лоханки КдФ-82 и 166. Вот заводские фотографии тех лет:
Миниатюры:
kdflimIIIA-43002icabrlimIIIA-42882_1Baydekarte.jpg   kdfcabrIIIA-42803_2Baydekarte.jpg   kdflimIIIA-43002_1Baydekarte.jpg  

39kdfPkwIIIA-43017_IIIA-43026_IIIA-43027_1Baydeww2.jpg   39kdf.jpg  
__________________
Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20926
Андрей Богомолов вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
andreyoff (01.10.2014), Botya (01.10.2014), mercedes (02.10.2014), pip11 (01.10.2014), Валерий Беликов (01.10.2014)
Старый 01.10.2014, 16:07   #2319
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от andreyoff Посмотреть сообщение
... предыдущий хозяин (тот самый "имярек") в разное время владел разными версиями VW, ему нравилось возиться с самоходным железом.
Вот это, как мне кажется, и может расставить по местам нестыковки в определении типа и года выпуска "КДФа" (того, который из картона, дерева и фанеры). Забыл ли просто про букву "E" (Typ 82E) в статье АиФа автор (или коллекционер), или же речь идет именно о Typ 82. Просто про обладание "имяреком" "Кюбельвагена" никто не упоминает (ни родственники, ни знакомые), перечисляя только велосипед с мотором, мотоцикл, этот самый картонный "КДФ", "Татру" и "Победу"...
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 01.10.2014 в 16:38.
code14 вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
andreyoff (01.10.2014)
Старый 01.10.2014, 19:48   #2320
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от andreyoff Посмотреть сообщение
Алексей, спасибо за расследование!
На самом деле никакого расследования я и не проводил вовсе. Все банально. Как-то давным-давно попалась статья из АиФа про коллекционера, на которую я давал ссылку. Упоминание про Фольксваген просто отложилось где-то в «дальнем углу». Потом через несколько лет в другой биографической статье увидел фотографию этого картонно-фанерного Фолькса. Логика естественным образом связала рассказ про Typ 82 с изображенным на картинке восстановленным «Жуком» со свалки. Ведь ничто не противилось этому. Во-первых, «Жук КДФ» больше похож на штабную версию 82Е, нежели на гражданский Typ 60. Его, правда, переделывали, но все же… Во вторых, «картонный» Фолькс был долгое время у другого хозяина-коллекционера, потом его следы теряются. В-третьих, среди перечисленных родственниками транспортных средств главного героя другие Фольксвагены не упоминаются. Так что все сходилось… Ну а к несоответствию индексов Typ 82/Typ 82E я уже давно стал привыкать. Такие вещи случаются очень часто. Причем, иногда это вообще становится неким жаргоном «причастных» к теме, неким подобием жаргона «профессионального», а бывает даже специально преподносится так, дабы проверить журналиста, берущего интервью, «на вшивость». Да и просто ошибок/нестыковок подобного рода не счесть. Например, про те же первые модели Volkswagen, вроде, общеизвестно, что началу серийного выпуска помешала война, и все ограничилось прототипами KdF 38, он же Typ 60. Но в то же время, если посмотреть реестры коллекционеров, то можно увидеть, что среди сохранившихся ранних «Жуков» имеются машины Typ 60 аж 40-го или вообще 43-го годов выпуска. По некоторым данным серийный выпуск первых моделей все-таки был начат, но ограничился буквально несколькими единицами, так что до 43-го никак не дотягивает… Да что Фолькс, сколько сейчас в той же сети фотографий 11-х и 013-х «Жигулей» с подписью «ВАЗ 2101»?
Поэтому идентификация «картонного» произведения на базе раннего «Жука» со свалки в качестве прототипа 38-го года несколько противоречила моему представлению (именно представлению, а не знанию), а все «расследование» сводилось к поиску статьи, прочитанной мною почти полтора десятка лет назад
__________________
Алексей
code14 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
andreyoff (01.10.2014), Андрей Богомолов (01.10.2014), Валерий Беликов (01.10.2014)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +3.