выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
АРХИВ Истории транспорта РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2007, 00:49   #11
USIK
 
Аватар для USIK
Регистрация: 23.11.2005
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 99 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Теперь ещё раз по порядку.
При обсуждении заводов и их продукции, всегда придётся иметь в виду технологические аспекты, которые диктуются экономическими требованиями, а те в свою очередь зависят от политико-финансовой доктрины принятой в государстве. Есть и более простые пути перевести популяцию машины из политической сферы. Подписало правительство Москвы через думский совет контракт на поставку МАЗов и иди гадай, чего там больше: родственных связей, откатов, экономической целесообразности, ремонтопригодности, ликвидности или ещё чего. В любом случае при изучении темы придётся считаться с политикой. Без неё никуда.

Теперь отвечу по порядку NickF
Сообщение от NickF
USIK, создаётся впечатление, что Вы приводите мнение какого либо западного спеца по маркетингу.
Спасибо за комплимент, но я его не могу принять. Маркетинг, он и в Африке маркетинг, а написаны у меня в общем-то банальности.
Сообщение от NickF
Да уж, за 48 лет народ так ремонтировать КрАЗы и не научился. Слишком сложная машина
КрАЗ не располагает единой фирменной дилерской сетью. Все продажи разовые. Запчасти и комплектующие эксплуатантам приходится "доставать". КрАЗ не в состоянии пока обеспечить гарантийный сервис. А ремонтировать своими силами -- да ни в жизнь нормальные предприниматель не станет этим заморачиваться. У него своих проблем с логистикой и операторами рынка хватает, что бы ещё вешать себе ярмо на шею в виде ремзоны. Сломалась машина -- отдал в фирменный центр с железными гаратниями обещанными на самом верху.
Сообщение от NickF
В сопредельных странах слово КрАЗ знают все автомобилисты. Пока.
Одно дело знают (по привычке, как ещё помнят почившие в бозе заводы ЛуАЗ и ЛАЗ), а другое -- используют ли бренд? А бренд КрАЗа не используется! Нет рекламы КрАЗа в автомобильных изданиях и в СМИ. Предоставление замызганного топливозаправщика для клипа "Нас не догонят!" никак не отразилось на укреплении бренда. Группа "Тату" несмотря на свои педофильские наклонности смотрится гораздо круче бренда КрАЗ!

У кременчугских автостроителей нет единой стратегии по продвижению на рынок и вряд ли будет, потому что за это тоже надо платить. А это уже удел предпринимателей и менеджеров, но никак не заводских технологов с задатками плюшкиных (других на выставки не посылают). Информации о новинках КрАЗа тоже нет. Нет даже российского представительства! Продажи разовые и штучные, и существуют лишь потому что ремпарк ряда клиентов заточен под старые КрАЗы. А вот МО РФ уже к рубежу миллениума избавилось от всего парка КрАЗов, вместе с ремпарком.
Сообщение от NickF
(речь шла об отсутствии тягачей для магистральных перевозок)
Да неужто? Сколько я видел, и двухосных, и трёхосных, и со спалкой, и без...
На ближнемагистральных перевозках сдуру и Кировцы возят компьютеры, а маневровые тепловозы ТЭМ2 водят пассажирские поезда. Но это называется нецелевое использование! Седельных КрАЗов для магистралей выпустили меньше 5000 тогда как только Фрейтлайнеров в Россию за первые полгода 2006-го было ввезено 2600! Почувствуйте разницу. Обе машины -- 6х4. Подержанный "Фред" сравним по стоимости с новым КрАЗом, по эксплуатации -- нет!
КрАЗ не адаптирован для эксплуатации на автомобильных дорогах по куче параметров и работает в сцепе с ограниченным типажом прицепов. Не будем сопоставлять с Mercedes, Scania или Volvo. Сравним с МАЗом и КамАЗом.
Бескапотные тягачи, в следствии своей компоновки, могут ходить с 45- и 40-футовыми шаландами. КрАЗ в лучшем случае с 30-футовой и короткими 10-метровыми прицепами иначе он не уложится в габаритный размер 16,5 м (директива 96/53), хотя в 18,75 он всё же укладывается. Т.е. налицо снижение вместимости. По современным меркам у КрАЗа скверная динамика и плохая топливная экономичность. Порожний КрАЗ-64431 (14,5 т) жрёт больше на 10 литров солярки, чем гружёный МАЗ-544069 (40 т). Подробнее здесь:
http://gruzovikpress.ru/article/test...1_10-15_51_45/
http://www.os1.ru/article/test/2003_...2_17-13_29_48/
Это я ещё с Фрейтлайнером не сравниваю!
У того на установленных скоростях 60, 70, 80, 90 и 100 км/ч расход при массе 34,1 т (19т в фуре) соответственно составил: 22, 23,1, 26,8, 31,6, 37,7 и 39,2 л/100 км пробега (подробнее в ГП №10/2006).
Достоинства манёвренности лучше всего проверяются на транзитных городских трассах и на старых дворах, но это частный случай.
Сообщение от NickF
(речь о моральном старении кабины КрАЗа) У МАЗов и КамАЗов конструкция тоже 60-х. А у Уралов - 50-х.
У КамАЗа по меркам начала 1970-х кабина вообще была передовая в технологическом плане. А самое главное она дешёвая в следствии её массовости. По эргономике это был рывок! А у КрАЗ кабина соответствует кабинам серии МАЗ-500. Так ведь сейчас у минчан уже второе поколение сменилось! Старую кабину образца середины 1970-х годов потихоньку снимают, поскольку туда другой движок кроме ЯМЗ запихнуть невозможно. Я до сих пор помню своё первое разочарование в 1988 году когда пришлось до Свердловска пилить пассажиром на КрАЗ-250. Я не устал! Я суперустал! Обратно из Свердловска 350 км на КамАЗ-53212 пролетели почему-то незаметно.
Сообщение от NickF
>(про маленький выпуск: У КрАЗа -- выпуск не может быть большим,)
Но ведь был
Так ведь и требования не стоят на месте. С кем сейчас КрАЗ конкурирует? С мировыми брендами, которые озабочены своим имиджем и расширением типажа. Ну кто виноват, что капотная компоновка ограничена в своих возможностях применения? К тому же КрАЗ лишён самого главного достоинства присущего конкурентам -- он неликвиден!
Сообщение от NickF
Внутренний рынок мал, а российские просторы с тяжёлыми дорожными условиями и опытом эксплуатации остались за границей. Один только двигатель дважды через жадную до денег таможню везти. Да и политические сложности. Вот и вытесняется КрАЗ российской техникой.

А в Европе КрАЗ никому не нужен. Там, конечно, любят ретроавтомобили, но не настолько.

Боюсь, если нынешняя ситуация сохранится, завод пойдёт по следам ХЗТД, СиМа, ХТЗ, КМЗ...
Не совсем. У КрАЗа есть ещё целый сегмент рынка в котором кроме МАЗа пока никто не изъявил желание закрепиться: это полноприводный магистральный грузовик для внутререгиональных среднемагистральных перевозок -- фактически машины только этого сегмента способны вернуть КрАЗ на российский рынок, а для этого требуется применять не только маркетинговые уловки но и бизнес-инструменты: фрахт, кредитование, лизинг и, конечно же, договорённности вплоть до политического уровня.

Сообщение от HEKTO
Ну Краз вообще создавался для производства тягачей и самосвалов. Надо было обеспечивать транспортом "стройки коммунизма" - ГЭС, заводы гиганты итд. Теперь всего этого нет - так и соответствующих машин меньше нужно
Одно дело создавался, другое дело -- переориентация. Именно в 1970-1980 гг. там же на КрАЗе проектировали новые носители вооружений 6х6 и 8х8. Кто мешал использовать наработки для создания гаммы шарнирно-сочленённых самосвалов? Проблема отечественных заводов б.СССР заключается в том, что помыслы у них маленькие -- заточенность под внутренний рынок потребления с выдержкой стандартов, которые отличаются от зарубежных.
__________________
Злой, хромой, из Средней Истории.
USIK вне форума  
 
Старый 05.01.2007, 07:50   #12
Гость
 
Аватар для
Сообщений: n/a
По умолчанию

walter=RUDA, твой аккаунт придется снова удалить, если будешь продолжать тут в таком же духе. Жаль, красивые фотки пропадут вместе с тобой... Но что поделать...
Насчет политики и ее влиянии на авто-экономические, авто-хозяйственные и подобные интересные нам аспекты жизни, то, разумеется, все это может обсуждаться, но ведь надо меру знать и не заходить так далеко, как коллеги в этой теме выше делали...
Пожалуйста, следующий раз этого делать не надо.
 
Старый 05.01.2007, 20:05   #13
NickF
 
Аватар для NickF
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Харьков, СССР
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Сообщение от USIK
Теперь ещё раз по порядку.
...
В любом случае при изучении темы придётся считаться с политикой. Без неё никуда.
Ага. Ну моё видение политической составляющей сейчас кратко изложил по известному Вам адресу. С остальным спорить не буду (можно, конечно, по мелочам, но это не принципиально).
NickF вне форума  
Старый 07.01.2007, 20:42   #14
Henry_Pushel
забанен
 
Аватар для Henry_Pushel
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот такой вот олдтаймер с немецкой пропиской

http://lkw-infos.net/oldtimer.htm
Миниатюры:
2007_1/kraz-258-b-12-mn-1.jpg  
Henry_Pushel вне форума  
Старый 08.01.2007, 14:50   #15
ro-models
 
Аватар для ro-models
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 136 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию краз

фото сделано на ,,линии Сталина ,, под Минском
ro-models вне форума  
Старый 08.01.2007, 14:55   #16
weintrauber
 
Аватар для weintrauber
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 478
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 208 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от dany
walter=RUDA, твой аккаунт придется снова удалить, если будешь продолжать тут в таком же духе. Жаль, красивые фотки пропадут вместе с тобой... Но что поделать...
Насчет политики и ее влиянии на авто-экономические, авто-хозяйственные и подобные интересные нам аспекты жизни, то, разумеется, все это может обсуждаться, но ведь надо меру знать и не заходить так далеко, как коллеги в этой теме выше делали...
Пожалуйста, следующий раз этого делать не надо.
РУДА скоро станет синонимом флудерству на этом форуме.
weintrauber вне форума  
Старый 08.01.2007, 14:59   #17
ro-models
 
Аватар для ro-models
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 136 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию краз

к настилу не подберешься
Миниатюры:
2007_1/__________________________185.jpg  
ro-models вне форума  
Старый 08.01.2007, 23:00   #18
Freefire
 
Аватар для Freefire
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Re: краз

Сообщение от ro-models
к настилу не подберешься
Там подобратся можно вплотную - сзади забора нет. Только там грязи поуши. По весне должны открыть свободный доступ.
Freefire вне форума  
Старый 09.01.2007, 08:54   #19
Vitus
 
Аватар для Vitus
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Моcк.обл./ Санаторий ВМФ
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Re: краз

Сообщение от Freefire
Сообщение от ro-models
к настилу не подберешься
Там подобратся можно вплотную - сзади забора нет. Только там грязи поуши. По весне должны открыть свободный доступ.
Что за модель?
Какое её предназначение?
__________________
Виталий.
Ничто так не портит цель, как попадание
Vitus вне форума  
Старый 09.01.2007, 09:43   #20
dayte_million
 
Аватар для dayte_million
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Мухосранск
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

4х осн КРАЗ
Миниатюры:
2007_1/4__________.jpg  
__________________
САМИ ПРИДЁМ, САМИ ВСЁ ВОЗЬМЁМ!
dayte_million вне форума  
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КрАЗ. Часть 3 Timyp Автомобилестроение России , СССР, СНГ 1276 29.01.2025 20:38
Промышленная модель КрАЗ-255Б. AlexY Масштабные модели промышленного производства 207 17.10.2012 12:50
КрАЗ. ЧАСТЬ 1 Overlord АРХИВ Истории транспорта 1045 11.01.2007 13:02


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +3.