выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2014, 21:49   #1891
andreyoff
 
Аватар для andreyoff
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 2,316
Сказал(а) спасибо: 8,593
Поблагодарили 14,560 раз(а) в 1,705 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(77)
По умолчанию

Сообщение от lawe Посмотреть сообщение
Костя, наверно будет какая-то новая информация по УАЗ-468?, все-таки темы перекликаются
Увы, нет.
Не знаю, кто подписал это фото "УАЗ-468", да ещё "ТПК"...
В заводских документах индекс "468" присвоен опытному образцу "буханки" на редукторных мостах, созданному в 1962 г. и в 1964-м вместе с УАЗ-469 прошедшему госиспытания.(в серию не пошла)
Фишка в том, что вплоть до 1972 г. ульяновцы надеялись на серийное производство этой модели, и, следовательно индекс "468" никакой другой разработке в 1966 г. присвоен быть не мог.
Что за амфибия на снимке - я лично не знаю.
Откуда вообще уверенность, что это - именно УАЗ?
Летом 2012 г. мы с Шелепенковым ездили на Ульяновский автозавод, поднимали там архивы, обнаружили множество интересных малоизвестных опытных образцов (документации), но ничего похожего на этот плавучий автопоезд не видели.
__________________
Константин Андреев
Моя визитка на форуме:
http://rcforum.su/showthread.php?t=3...ight=andreyoff
andreyoff вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
Antitrend (06.05.2014), lawe (05.05.2014), MMA1963 (07.05.2014), Zlodey (06.05.2014), Андрей@ (05.05.2014), Денисовец (06.05.2014)
 
Старый 05.05.2014, 21:51   #1892
Cobra
 
Аватар для Cobra
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 1,786
Поблагодарили 358 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от andreyoff Посмотреть сообщение
Коллеги!
Пишу сейчас текст для выпуска "Автолегенд СССР", посвященного УАЗ-3907 (известного как "Ягуар").
Есть прекрасные подробнейшие технические описания (сканы заводских документов), но полный завал с историей создания и испытаний.
Может быть, кто-то подскажет, в каком году сколько было построено опытных образцов?
Сразу хочу попросить:
во-первых, указывайте, пожалуйста, источник информации.
во-вторых, не надо меня "отсылать" к каким бы то ни было интернет-ресурсам. В И-нете ерунда полная выложена.
Источник информации это я сам.Два опытных образца с номерами шасси 000013 и 000014 проходили войсковые испытания в одном из пограничных отрядов Северо-Западного пограничного округа с середины 1987 года до своего списания.Один из автомобилей был передан для проведения испытаний на пограничную заставу а второй эксплуатировался в управлении пограничного отряда.По роду своей служебной деятельности мне приходилось неоднократно бывать в этом отряде и видеть эти машины.
Все опытные конструкции в пограничных войсках именовались на букву Б.
Так Ягуары были переименованы в Бакланы.Кроме этого они получили дополнительное оборудование ,это дуги-кронштейны на крыше для крепления лыж,коврик для собаки .
Зарекомендовали они себя неплохо.Заставская машина была приложена к Карельскому перешейку в виде большого камня весом тонн пятьсот повредила кузов и потеряла плавучесть и в дальнейшем эксплуатировалась как обычный УАЗик а вторая иногда использовалась по назначению в качестве амфибии отцами-командирами высокого ранга.
Мною даже была предпринята попытка спасти то что осталось в начале 2000 годов ,но безрезультатно,о чем сожалею.
Попробую отзвониться сослуживцам может сохранились отчеты об испытаниях,там можно что нибудь интересное отыскать.
Кстати кто-то из форумчан выкладывал фото Баклана на одной из пограничных застав.
__________________
ОМОН с НАМИ и хрен с ними.

Последний раз редактировалось Cobra; 05.05.2014 в 21:55.
Cobra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (9):
andreyoff (05.05.2014), Antitrend (06.05.2014), karatik99 (06.05.2014), lawe (05.05.2014), Maksus (05.05.2014), MMA1963 (07.05.2014), _H_P_ (05.05.2014), Андрей@ (05.05.2014), Денисовец (06.05.2014)
Старый 05.05.2014, 22:10   #1893
andreyoff
 
Аватар для andreyoff
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 2,316
Сказал(а) спасибо: 8,593
Поблагодарили 14,560 раз(а) в 1,705 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(77)
По умолчанию

Сообщение от Cobra Посмотреть сообщение
Два опытных образца с номерами шасси 000013 и 000014 проходили войсковые испытания в одном из пограничных отрядов Северо-Западного пограничного округа с середины 1987 года.
Владимир, не смею подвергать Ваши свидетельства сомнению, но вот какая неувязка наметилась.
В заводском музее (ангаре) Ульяновского автозавода есть один "Ягуар".
Народ давным давно сфотографировал его заводскую идентификационную табличку.
На ней значится: год выпуска - 1989,
шасси № 0014. (См.фото)
Не могло же быть два автомобиля одной серии с одинаковым номером шасси?
Сообщение от Cobra Посмотреть сообщение
...Попробую отзвониться сослуживцам может сохранились отчеты об испытаниях,там можно что нибудь интересное отыскать.
Буду ОЧЕНЬ благодарен за результативную попытку!
Миниатюры:
Табличка 3907.JPG  
__________________
Константин Андреев
Моя визитка на форуме:
http://rcforum.su/showthread.php?t=3...ight=andreyoff
andreyoff вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Cobra (05.05.2014), MMA1963 (07.05.2014), Андрей@ (05.05.2014)
Старый 05.05.2014, 22:20   #1894
Cobra
 
Аватар для Cobra
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 1,786
Поблагодарили 358 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от andreyoff Посмотреть сообщение
Владимир, не смею подвергать Ваши свидетельства сомнению, но вот какая неувязка наметилась.
В заводском музее (ангаре) Ульяновского автозавода есть один "Ягуар".
Народ давным давно сфотографировал его заводскую идентификационную табличку.
На ней значится: год выпуска - 1989,
шасси № 0014. (См.фото)
Не могло же быть два автомобиля одной серии с одинаковым номером шасси?

Буду ОЧЕНЬ благодарен за результативную попытку!
Это моя ошибка я все сомневался 12 или 14 и по годам я машины первый раз увидел в 1988 приезжали они на праздник 28 мая День пограничника.
У меня есть партия из десяти моделей Ягуаров только на них навраны решетки сделанные фототравлением и есть 3Д модель.Есть скрины рисунки.
__________________
ОМОН с НАМИ и хрен с ними.

Последний раз редактировалось Cobra; 05.05.2014 в 22:23.
Cobra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
andreyoff (05.05.2014), MMA1963 (07.05.2014), Андрей@ (05.05.2014), Денисовец (06.05.2014)
Старый 05.05.2014, 22:23   #1895
andreyoff
 
Аватар для andreyoff
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 2,316
Сказал(а) спасибо: 8,593
Поблагодарили 14,560 раз(а) в 1,705 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(77)
По умолчанию

Сообщение от Cobra Посмотреть сообщение
Это моя ошибка я все сомневался 12 или 14 и по годам я машины первый раз увидел в 1988 приезжали они на праздник 28 мая День пограничника
То есть всё-таки шасси "Бакланов" - 0012 и 0013?
И на испытания они попали в 1988 году?
Вот это ОЧЕНЬ вероятно!
И тогда, скорее всего, музейный образец с шасси 0014 - вообще последний из "Ягуаров".
Сообщение от Cobra Посмотреть сообщение
У меня есть партия из десяти моделей Ягуаров только на них навраны решетки сделанные фототравлением и есть 3Д модель.Есть скрины рисунки.
Владимир, а можно всё это ПОСМОТРЕТЬ?
Вот адрес моей электронной почты: andreyoff@inbox.ru
__________________
Константин Андреев
Моя визитка на форуме:
http://rcforum.su/showthread.php?t=3...ight=andreyoff

Последний раз редактировалось andreyoff; 05.05.2014 в 22:27.
andreyoff вне форума   Цитата
Старый 05.05.2014, 22:26   #1896
Cobra
 
Аватар для Cobra
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 1,786
Поблагодарили 358 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от andreyoff Посмотреть сообщение
То есть всё-таки шасси "Бакланов" - 0012 и 0013?
И на испытания они попали в 1988 году?
Вот это ОЧЕНЬ вероятно!
И тогда, скорее всего, музейный образец с шасси 0014 - вообще последний из "Ягуаров".
Я даже видел отчет об испытаниях.Но столько лет прошло то что шасси одного из них 00013 это точно.Буду завтра звонить может что проясню.
__________________
ОМОН с НАМИ и хрен с ними.
Cobra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
andreyoff (05.05.2014), Андрей@ (05.05.2014)
Старый 06.05.2014, 01:56   #1897
дан
 
Аватар для дан
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Канада
Сообщений: 3,929
Сказал(а) спасибо: 4,097
Поблагодарили 13,125 раз(а) в 2,644 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от andreyoff Посмотреть сообщение

Может быть, кто-то подскажет, в каком году сколько было построено опытных образцов?
Во второй половине 80-х построили 14 опытных образцов (по данным Энциклопедии военных автомобилей Кочнева, изд. "ЗР", 2006)

Добавлено через 3 минуты
Но меня смущает фраза "во второй половине 80-х". Ведь первый образец 1983 года. Получается, если его считать, то 15.
дан вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
andreyoff (06.05.2014)
Старый 06.05.2014, 10:25   #1898
andreyoff
 
Аватар для andreyoff
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 2,316
Сказал(а) спасибо: 8,593
Поблагодарили 14,560 раз(а) в 1,705 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(77)
По умолчанию

Сообщение от дан Посмотреть сообщение
Во второй половине 80-х построили 14 опытных образцов (по данным Энциклопедии военных автомобилей Кочнева, изд. "ЗР", 2006)
Но меня смущает фраза "во второй половине 80-х". Ведь первый образец 1983 года. Получается, если его считать, то 15.
Всё ещё более запутанно.
В заводском отчёте о ресурсных испытаниях (в нём принимали участие два "Ягуара", построенные в июне 1983 г., шасси №№ 008 и 009) упоминаются опытные образцы 1980 (!) года постройки.
Хотя о них нет ничего даже в хрониках УГК, составленных самим Старцевым.
__________________
Константин Андреев
Моя визитка на форуме:
http://rcforum.su/showthread.php?t=3...ight=andreyoff
andreyoff вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
дан (06.05.2014)
Старый 06.05.2014, 14:24   #1899
andreyoff
 
Аватар для andreyoff
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 2,316
Сказал(а) спасибо: 8,593
Поблагодарили 14,560 раз(а) в 1,705 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(77)
По умолчанию

Сообщение от дан Посмотреть сообщение
...по данным Энциклопедии военных автомобилей Кочнева, изд. "ЗР", 2006
Я снимаю перед Кочневым шляпу - во времена, когда он начинал писать свои труды, доступной информации было не в пример меньше, нежели теперь.
Но, к сожалению, это не извиняет громадное количество ошибок и неточностей, допущенных автором.
Телефон-то, поди, уже был? Можно было с компетентными людьми связаться?
Короче, о Кочневе и "Ягуаре".
Цитирую книгу Кочнева "Автомобили Советской Армии 1946-1991". Москва, "Яуза", "Эксмо", 2011 г.
Стр. 519:
"УАЗ-3907 "Ягуар" (1983-1989)"
Откуда взялись эти цифры совершенно непонятно.
Министерский приказ на разработку темы вышел в 1976 году, первые опытные образцы построены МИНИМУМ в 1981 г. Равно как не ясно, какое событие в судьбе пректа произошло именно в 1989 году.
Далее...
"...а первый образец был собран в 1983 году."
Ну, это я уже прокомментировал.
Далее...
"В кузове <...> размещались до 11 солдат или груз массой 600 кг, а также легкое вооружение или места для носилок."
Вот это всё, простите, полная пурга.
В кузове размещалось либо 1 человек + 600 кг. груза, либо 7 человек.
Это же не городской автобус, вместимость которого рассчитывается, в том числе, с учетом стоячих мест!
А сидячих мест в УАЗ-3907 было семь - два спереди, остальные сзади, на расположенных вдоль бортов откидных лавках.
Поскольку левый задний угол транспортного отсека был занят запаской, лавочка, расположенная по левому борту, была двухместной, а противоположная - трёхместной. Итого, пятеро сзади.
В многочисленных заводских документах я НИГДЕ НИ РАЗУ не встретил упоминания о возможности размещения в "Ягуаре" носилок.
Что же касается возможности размещения лёгкого вооружения", то таковая была предусмотрена лишь в пограничной версии - УАЗ-39071 "Баклан". Да и что значит "размещения"? Просто транспортный отсек был оборудован "хомутами" для транспортировки двух "калашей" и одного РПК.
При этом, в связи с тем что задние углы транспортного отсека "Баклана" были заняты его штатным оборудованием - радиостанцией и РЛС, - обе продольные откидные лавочки были двухместными. То есть "Баклан" и вовсе шестиместным был.
Полагаю, что "11 солдат", лихо размещенные Кочневым в "Ягуаре", появились из-за неверного прочтения автором слов одного из испытателей, вспоминавшего в одной из статей, что УАЗ-3907 на плаву в ходе испытаний ВЫДЕРЖАЛ 11 человек.
Но ежели испытуемый в ходе эксперимента не утоп, это вовсе не значит, что он предназначался для эксплуатации с такой нагрузкой.
Далее...
"...амфибия оснащалась <...> модернизированной раздаточной коробкой с отбором мощности на два гребных винта и барабанную лебедку..."
В действительности, коробка отбора мощности на лебёдку крепилась на место крышки КПП. За КПП шла раздаточная коробка, а к её торцу крепилась коробка отбора мощности, посредством которой приводились в движение два винта и центробежный трюмный насос.
Далее...
"...водяные винты устанавливались <...> под днищем машины непосредственно за передними колесами".
Снова господин соврамши.
Винты действительно находились под днищем машины, но практически перед задним мостом. Во всяком случае, задний мост был куда ближе к винтам, чем передний (см. фото 1).
Далее...
"...в 1984-1985 годах на заводе собрали ещё два образца с узлами от УАЗ-3151..."
Это вообще без комментариев. Откуда такая статистика - непонятно.
Что же касается "узлов от УАЗ-3151", то "Ягуары" практически с самого начала получали все узлы, уже прошедшие модернизацию, т.е. предназначенные для будущего "3151". Например, КПП с изменёнными передаточными числами и синхронизаторами на всех передачах серийные УАЗики получили в 1989 г., а "Ягуары" такими КПП оснащались с самого начала.
Далее...
"...среди них был один экземпляр пограничного автомобиля "Баклан" <...> с двумя парами лыж и клеткой для перевозки розыскной собаки".
Это уже ни в какие ворота...
Во-первых, как вчера засвидетельствовал наш коллега, "Бакланов" было МИНИМУМ два.
Во-вторых, специальные крепления над тентом предполагали перевозку не двух, а шести пар лыж (см. фото 2 и 3).
И, наконец, ни о какой "клетке для собаки" не могло быть и речи - транспортный отсек и без того был довольно тесный. Коврик? Да, верю, а клетка...
Ну, думаю, достаточно.
Так что, увы, изданной у нас "классической" литературе (Шугуров, Долматовский, Кочнев) доверия всё меньше.
А вообще - читайте будущий журнал "Автолегенды" про "Ягуар".
Я давеча связался с ульяновскими конструкторами, думаю, будет много новой достоверной информации.
Миниатюры:
uaz_3907_9.jpg   002.JPG   003.jpg  

__________________
Константин Андреев
Моя визитка на форуме:
http://rcforum.su/showthread.php?t=3...ight=andreyoff

Последний раз редактировалось andreyoff; 06.05.2014 в 18:51.
andreyoff вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
MMA1963 (07.05.2014), Андрей@ (07.05.2014)
Старый 06.05.2014, 14:32   #1900
Денисовец
 
Аватар для Денисовец
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 9,059
Сказал(а) спасибо: 16,396
Поблагодарили 12,423 раз(а) в 3,826 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от andreyoff Посмотреть сообщение
Я снимаю перед Кочневым шляпу - во времена, когда он начинал писать свои труды, доступной информации было не в пример меньше, нежели теперь.
Это смотря у кого. Тот же Кочнев не то был штатным сотрудником НИИ-21, не то очень тесно общался с его руководством. Так что чего-чего, а информации у него было не в пример больше, чем у всех ныне маститых авторов, включая нас с тобой, Костя
Денисовец вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
andreyoff (06.05.2014)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +3.