выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2010, 20:57   #1561
weintrauber
 
Аватар для weintrauber
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 478
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 212 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию Возможно поможет:

В тему о двигателях: (Взято ТУТ) .

Цитата:
Москвич-214123 (1995 г.) с двигателем УЗАМ-3313 (объем — 1,8 л, ст. сжатия — 7,2, бензин — А-80, мощность — 85 л.с/62,5 кВт при 5300 об/мин, максимальная скорость — 155 км/ч) предназначали в основном для такси;
________________________________________________________

И еще. В какой-то из частей кто-то выкладывал таблицу по модификациям. Собственно вот:
Миниатюры:
azlk2141tab.jpg  
weintrauber вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Andrey71 (14.12.2010), Денисовец (12.10.2010)
 
Старый 13.10.2010, 10:15   #1562
Денисовец
 
Аватар для Денисовец
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 9,059
Сказал(а) спасибо: 16,396
Поблагодарили 12,423 раз(а) в 3,826 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
....В тех условиях кулыгинские машины были обречены остаться опытными образцами. А нежелание их создателя мириться с этим «старожилы» УКЭР воспринимали как элементарную неграмотность…
Спасибо, Алексей, за развернутый ответ.
Но вот по последней фразе есть еще пара вопросов. Так все же существовали какие-то опытные образцы его машин или мы говорим о макетах?
И еще - этот минивэн, с которого начался наш разговор, имел какой-то официально присвоенный индекс? Велись ли по нему работы на АЗЛК всерьез? Или же Кулыгина по команде сверху на работу взяли, но тут же, скажем, отвели ему отдельную комнатку, твердо решив, что именно его творчество конвейер не увидит?
Денисовец вне форума   Цитата
Старый 13.10.2010, 11:32   #1563
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Игорь, индексы присваивают машинам еще на стадии предварительной компоновки. Так что, даже на стадии макетов обозначение имеет место быть, и отличается от возможного будущего серийного индекса, как правило, некой приставкой. Сейчас не помню уже, как на АЗЛК отмечали в чертежах раннюю фазу разработок (на ЗиЛе, например, об очередном этапе опытных работ говорила буква «Э» с порядковым номером стадии или направления перед утвержденным индексом модели). Не историк я, к сожалению, а лишь не очень внимательный свидетель.
В случае с кулыгинскими разработками, естественно, речь идет о макетах, в лучшем случае – ходовых макетах. Его конструкции технологически не вписывались в гамму продукции АЗЛК, и вариант с «отдельной комнатой» близок к истине…
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 13.10.2010 в 19:09.
code14 вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 13.10.2010, 11:37   #1564
Денисовец
 
Аватар для Денисовец
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 9,059
Сказал(а) спасибо: 16,396
Поблагодарили 12,423 раз(а) в 3,826 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
Игорь, индексы присваивают машинам еще на стадии предварительной компоновки. Так что, даже на стадии макетов обозначение имеет место быть, и отличается от возможного будущего серийного индекса, как правило, некой приставкой. Сейчас не помню уже, как на АЗЛК отмечали в чертежах раннюю фазу разработок (на ЗиЛе, например, об очередном этапе опытных работ говорила буква «Э» с порядковым номером стадии перед утвержденным индексом модели). Не историк я, к сожалению, а лишь не очень внимательный свидетель.
В случае с кулыгинскими разработками, естественно, речь идет о макетах, в лучшем случае – ходовых макетах. Его конструкции технологически не вписывались в гамму продукции АЗЛК, и вариант с «отдельной комнатой» близок к истине…
Я, видимо, не так был понят.
Попробую переформулировать. Кулыгин создавал свои макеты по собственному желанию или в рамках утвержденного руководством модельного ряда семейства?
Потому что тот же макет минивэна - не с потолка же в иностранном журнале взялся индекс 2131?
Денисовец вне форума   Цитата
Старый 13.10.2010, 12:16   #1565
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Да, естественно, был план по опытным работам, подразумевающий расширение модельного ряда предприятия. Обычно над этим работают несколько конструкторских групп. И индексы перспективных моделей в этом плане зафиксированы. Другое дело, что в отличие от производственного плана по выпуску продукции, проектные работы не подразумевают обязательное доведение каждого из направлений до конечного результата, а могут прерваться на любой из стадий. Несмотря на задокументированые индексы и строчки отчетности для министерства, руководство заранее расставляет приоритеты, обрекает часть конструкторских групп на работу "в мусорную корзину", ничуть не рискуя быть обвиненной в невыполнении обязательств. Тогда главными были работы по модели 2142 и модикациям 2141, а некоторые работы вели "для галочки". Именно "для галочки", дабы удовлетворить министерство, существовал проект 2131, ведь, в конечном счете, именно оттуда был направлен Кулыгин на АЗЛК.
В общем, утвержденный индекс у минивэна был. Сама идея этой машины возникла не по собственному желанию Александра (он просто был одним из штатных работников завода, хоть и с "блатной" аурой), а после обсуждения уже утвержденного руководством плана опытных работ по расширению модельного ряда.
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 13.10.2010 в 19:08.
code14 вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 13.10.2010, 12:29   #1566
Денисовец
 
Аватар для Денисовец
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 9,059
Сказал(а) спасибо: 16,396
Поблагодарили 12,423 раз(а) в 3,826 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
....Именно "для галочки", дабы удовлетворить министерство, существовал проект 2131, ведь, в конечном счете, именно оттуда был направлен Кулыгин на АЗЛК.
В общем, утвержденный индекс у минивэна был. Сама идея этой машины возникла не по собственному желанию Александра (он просто был одним из штатных работников завода, хоть и с "блатной" аурой), а после обсуждения уже утвержденного руководством плана опытных работ по расширению модельного ряда.
Отлично, Алексей! Спасибо, я докопался, до чего хотел
А есть ли какие-то подробности по этому проекту? Интересует любая техническая информация.
Остальное отписал в личке.
Денисовец вне форума   Цитата
Старый 13.10.2010, 14:30   #1567
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

По памяти технические подробности я даже по тем машинам, в конструировании которых сам принимал участие, приводить опасаюсь, вследствие возможной ошибки из-за давности лет. Что уж говорить о чужих разработках...
Если удастся что-то узнать точно, то, конечно, поделюсь...
__________________
Алексей
code14 вне форума   Цитата
Старый 20.10.2010, 14:17   #1568
vatman
 
Аватар для vatman
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 49 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
. Именно "для галочки", дабы удовлетворить министерство, существовал проект 2131, ведь, в конечном счете, именно оттуда был направлен Кулыгин на АЗЛК.
Кулыгин это ведь автор знаменитой ПАНГОЛИНЫ? Я правильно понял?
vatman вне форума   Цитата
Старый 21.10.2010, 02:08   #1569
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Да, правильно
__________________
Алексей
code14 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
vatman (21.10.2010), Валерий Беликов (21.10.2010)
Старый 01.11.2010, 09:28   #1570
hanjing
 
Аватар для hanjing
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: симферополь
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 670
Поблагодарили 690 раз(а) в 209 сообщениях
По умолчанию

Москвич-2150,Прибалтика,1988 год.
http://193.219.79.161/forum/files/img859_741.jpg
http://193.219.79.161/forum/files/26_827.jpg
http://193.219.79.161/forum/files/27_144.jpg
hanjing вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (13):
Andrey71 (14.12.2010), arp_186 (01.11.2010), KED (25.10.2012), kokon (02.11.2010), MAXIM (01.11.2010), mihorider (14.11.2010), Peter_d (04.11.2010), SergeySergey (01.11.2010), votuskam (02.11.2010), Vovo (13.01.2011), weintrauber (01.11.2010), Валерий Беликов (01.11.2010), Денисовец (01.11.2010)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Музей АЗЛК moskvichist Выставки, музеи, салоны, шоу 31 08.01.2011 19:05
КИМ-МЗМА-АЗЛК ЧАСТЬ 3 BOSS АРХИВ Истории транспорта 1458 17.06.2008 20:58
КИМ-МЗМА-АЗЛК ЧАСТЬ 2 new_vadik АРХИВ Истории транспорта 707 01.11.2007 17:28
КИМ-МЗМА-АЗЛК ч1 DANkiev АРХИВ Истории транспорта 1503 25.06.2007 19:06


Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3.