выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
АРХИВ Истории транспорта РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2008, 11:49   #1471
de_mar
 
Аватар для de_mar
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: регион 52
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Schelepenkov_Maxim

Принимаю эстафету на себя.... Был в командировке и не участвовал в обсуждении. Теперь на неделю уезжает Коля.... и я за него. :wink:

Повторю, что мы слышали с Колей лично от Басова (бывший гл. конструктор на КАВЗе): "Пока ПАЗ делал капотные автобусы у себя, то нам он поставлял оригинальные решетки радиаторов и капоты (круглые), как только ПАЗ у себя прикрыл изготовление капотников нам пришлось использовать стандартные ГАЗовские, так как организовывать у себя прессовое производство не было возможности."
Из сказанного можно сделать вывод, что с стандартным ГАЗовским прямым оперением на ПАЗе автобусов не было вовсе, а вот первые четыре года КАВЗы от ПАЗов внешне ничем не отличались. Так, что круглый капот это не только ПАЗ, но и КАВЗ, а вот прямой только КАВЗ.
Ну что ж, принял, так принял...
Про прямые решетки и речь не идет.
Речь о другом: если в первое время на Кургане выпускали автобусы по пазовским чертежам, да еще и не ставили своих обозначений, можно ли их считать и кавзиками (по изготовлению) и пазиками(по конструкции)?
В некоторых случаях не так уж и важен изготовитель, а бывает , нужнее осветить идею машины и откуда она пришла.
А то получается странная логика - в статье о коробочках Марков до конца называет ПАЗ-651 именно, как ГЗА-651, хотя это неверно, т.к. цельнометаллический ПАЗ с 1957 г. был именно ПАЗом, а уже не ГЗА. Когда же речь заходит о Кургане, то он же именует выпуски первых двух-трех лет ПАЗ-651 и одновременно на форуме утверждет , что не все то пазики, что на них похоже, т.к. могут быть и кавзы. Но кавзы-то уже были ДРУГИМИ! У них есть свои отличия. В таких же случаях правомернее говорить, что это пазы, но могут быть и курганской сборки, вот и все. Опять вы не согласитесь? Кстати, на ПАЗе пассажирские автобусы до 1957 года именовались как ГЗА-651, и только с пуском металлическиъх узлов каркаса это название сменилось на ПАЗ-651 уже не только в отчетах о выпуске, но и во всех остальных документах, в заводской печати в том числе.
de_mar вне форума  
 
Старый 16.11.2008, 15:16   #1472
Melnikov
 
Аватар для Melnikov
Регистрация: 20.05.2005
Адрес: Иваново
Сообщений: 3,061
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 120 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от de_mar
Но кавзы-то уже были ДРУГИМИ! У них есть свои отличия.
Вот, кстати, это что: ГЗА, ПАЗ или ранний КАвЗ?
http://fotobus.msk.ru/photo/9923/
__________________
Моя визитка
Melnikov вне форума  
Старый 16.11.2008, 16:00   #1473
Alexander_A
 
Аватар для Alexander_A
Регистрация: 04.03.2006
Адрес: из Москвы
Сообщений: 5,184
Сказал(а) спасибо: 139
Поблагодарили 381 раз(а) в 279 сообщениях
По умолчанию

32053-70.
Миниатюры:
2008_2/paz-32053-70_b849ma150_08-11-06.jpg  
__________________
С уважением,
Александр=
Alexander_A вне форума  
Старый 16.11.2008, 18:38   #1474
de_mar
 
Аватар для de_mar
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: регион 52
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Melnikov
Сообщение от de_mar
Но кавзы-то уже были ДРУГИМИ! У них есть свои отличия.
Вот, кстати, это что: ГЗА, ПАЗ или ранний КАвЗ?
http://fotobus.msk.ru/photo/9923/
Это КАвЗ.
de_mar вне форума  
Старый 17.11.2008, 16:55   #1475
de_mar
 
Аватар для de_mar
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: регион 52
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Schelepenkov_Maxim

Принимаю эстафету на себя.... Был в командировке и не участвовал в обсуждении. Теперь на неделю уезжает Коля.... и я за него. :wink:
Ну и? Палочку обронил по нечаянности, или отстал по эстафете?
Коля, между прочим, сразу отвечал... :P
Не слышу голос мужа...
de_mar вне форума  
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:22. Часовой пояс GMT +3.