Andrey_B

[lawe]

Мы присоседились к корпоротивному походу, на автобусе...

[Andrey_B]

Начало следующего проектика.

[Andrey_B]

Получил сегодня второй альбом - "Автобусы VIII пятилетки". И снова меня одолели странные невеселые мысли. Нет, сама книга отличная - информация, фотографии, качество издания. Все на пять с плюсом. Но вот открыл я книгу - что-то знакомое... Так это те же самые автобусы, что и в следующей пятилетке! И проблема эта - не книги. Проблема эта - нашего общества, где новое пробивает дорогу с таким трудом. Могу себе представить: пришел выпускник ВУЗа на завод, в КБ. Ура! Мы двигаем прогресс! Проектируем новую технику! Фонтан идей! Проходит десять лет... Вместо КАвЗ-651А - КАвЗ-651Б. Внедрили отопитель... Десять лет! Нормальный такой кусок жизни. Можно ехать из роддома в пеленках, у мамы на руках, в ЛиАЗе-677. И твои дети на твои похороны поедут на нем же.
Так что в альбоме про Х пятилетку, который я обязательно куплю, если он выйдет, я ожидаю увидеть ЛиАЗ-677, ЛАЗ-695Н, КАвЗ-685, а из опытных - ЕрАЗ-763. Вот так и проходит жизнь...

[Vslav]

Проблема эта - нашего общества, где новое пробивает дорогу с таким трудом.

Проблема не общества. Проблема плановой экономики (справедливости ради, имевшей кроме минусов и свои плюсы), и тех, кто ею управлял.

С другой стороны - счастливее ли современный человек, ездящий, допустим, на Мерседесе, своего прадедушки, ездившего на велосипеде?
Не факт.

Но, впрочем, это вопрос философский, к моделизму не относящийся.

[Andrey_B]

А сейчас ничем не лучше, хоть и экономика не плановая. Основной автобус (раз уж разговор вокруг автобусов) - ЛиАЗ-5256 в различных перевоплощениях. Выпускается около 25 лет. За это время могла смениться пара поколений. Да, приспособили разные двигатели и коробки, да, морду подмодернизировали. А конструкция-то семидесятых годов. Если вдуматься, то что мы по инерции называем "новые" Волги (31105) или "новые" ГАЗики (3307) было новым во времена чуть ли не нашего детства. Грустно, господа.

[Денисовец]

Тут грустить не из-за чего - так уж вышло, что нет у нас в стране других заводов, которые бы выпускали полноразмерные городские автобусы. Уж такая данность историческая.
И вряд ли ЛиАЗ всерьез пошевелится, пока его не прижмут как следует западные конкуренты. А они не прижмут быстро, потому что не в состоянии дать на тендеры хотя бы и той же Москвы близкие к ликинским цены

[Vslav]

А сейчас ничем не лучше, хоть и экономика не плановая. Основной автобус (раз уж разговор вокруг автобусов) - ЛиАЗ-5256 в различных перевоплощениях. Выпускается около 25 лет. За это время могла смениться пара поколений. Да, приспособили разные двигатели и коробки, да, морду подмодернизировали. А конструкция-то семидесятых годов.

У нас на Украине "в классе ЛиАза" - НеоЛАЗ и "Богдан". Принципиальных отличий в конструкции от рядом ездящих пятнадцатилетних МАНов и пр не вижу. Думаю, что у новых МАНов и пр её тоже нет. Только те самые "новые двигатели и коробки" (скорее всего - модернизация старых), "модернизированные морды" (и задки), да чуть другой дизайн салона).

Вообще, если сейчас в России перестать выпускать свои "старые" автобусы - думаю, поток новых, совершенных машин взамен них не хлынет. А хлынут дешевые и ......... китайцы.
Вопрос в платежеспособности...

[Денисовец]

....А конструкция-то семидесятых годов. Если вдуматься, то что мы по инерции называем "новые" Волги (31105) или "новые" ГАЗики (3307) было новым во времена чуть ли не нашего детства. Грустно, господа.

К слову, Андрей! А как именно должна стать современной конструкция? Я не очень себе представляю, в чем заключается современность автобуса. На мой вкус, самым большим и заметным шагом вперед стали даже не двигатели с АКПП, а низкий пол - теперь в автобус можно входить, не карабкаясь по ступенькам.

[Andrey_B]

Тут я бы высказался чисто по-дилетантски. Для меня ЛиАЗ-158 (знаю, что ЗиЛ, но для наглядности), ЛиАЗ-677 и ЛиАЗ-5256 - разные поколения, а ЛиАЗ-5256 и 5293 - нет. ЛАЗ же сделал переход от 695-х к Лайнерам (которые, если я правильно понимаю, есть модернизированные 4202/4207) и НеоЛАЗам.
А так - да, автобус он и есть автобус, коробка на четырех колесах, революционное тут выдумать сложно. Но чем-то же занимался мировой автопром, пока у нас сорок лет выпускали ЛАЗ-695 и ЛиАЗ-677.
Вопрос наверное еще и в позиции государства. Вот китайцы выпускают десятки разных моделей, находятся технические и экономические возможности для производства и модернизации. Им выгодно выпускать скрепки и иголки, которые даже после перевозки и растаможки стоят копейки, а у нас невыгодно.

[Денисовец]

Но чем-то же занимался мировой автопром, пока у нас сорок лет выпускали ЛАЗ-695 и ЛиАЗ-677.

Я думаю, мировой автопром занимался вылизыванием найденных удачных конструкций в то время пока мы клепали одну и ту же модель десятилетиями. То есть, технически - мы примерно на одном уровне (крамолу сказал!), но вот с точки зрения потребительских качеств - мы пока сильно недотягиваем.