выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2022, 13:09   #1191
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,396
Сказал(а) спасибо: 20,620
Поблагодарили 11,862 раз(а) в 3,288 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Спасибо Вам всем зо обсуждение. Я тоже очень люблю большие Пежо, и особенно модели 5-й серии. Пятсотпятая, конечно, не стала такой же легендарной как великая Пежо-504. Но она была её достойной преемницей. Просто именно на её выпуск пришлась тотальная смена имиджа Пежо с моделями 205-405-605.
Я вообще ьы пятое поколение разделил на два под-поколения. Ибо модели 305-505 были в одной, консервативной стилистике, а 205-405-605 уже совсем другие. Кроме того, в 80-е ещё выпускались какое-то время 104 и 604 модели, так вот 305/505 ближе к ним, чем к новой линейке.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
Colobox (31.03.2022), kitt409 (01.04.2022), MMA1963 (31.03.2022), Валерий Беликов (31.03.2022)
 
Старый 31.03.2022, 20:58   #1192
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,403
Сказал(а) спасибо: 23,235
Поблагодарили 35,111 раз(а) в 9,265 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Otshelnik Посмотреть сообщение
Или я чего-то не понял в этой вашей фразе, или мне не стоит доверять своим глазам. И как же в таком случае быть вот с этими моделями
Да, я позабыл сделать оговорку про седаны
Хотя, жандармские универсалы 504 у меня самого имеются

Сообщение от Otshelnik Посмотреть сообщение
А если вспомнить о моделях из смолы, то найдется и модель 505-го, правда, универсала. Модель Miniroute.
Если не будете возражать, то отправлю в ЛС небольшой список моделей французских автомобилей в жандармских ливреях. Многие из них более чем доступны по цене (модели производства Verem и Leader)
Был бы признателен за такой список! Можно в ЛС, можно в открытом доступе, у меня в теме или здесь, если Саша не будет возражать.

Что до своего подхода, когда-то решил для себя, что необъятное охватить затруднительно, поэтому ограничу присутствие у себя моделей французских автомобилей преимущественно Gendarmerie (не без исключений, конечно; есть очень интересные для меня франкомашины, которые в такой окраске не замечены, или не имеют её в моделях, вот как например свежепоступившие Матры Ранчо)...
...пожалуй, пока прерву свой спич и продолжу несколько позже уже в своей визитке, сопроводив фотоматериалом

Добавлено через 25 минут
Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Я вообще ьы пятое поколение разделил на два под-поколения
Долго не мог понять эту "инфляцию" индексов Пежо, когда в одном из следующих поколений модели одной серии наследует другая, начинающаяся со следующей цифры.

Я могу ошибаться, но в моём представлении линейки послевоенных Пежо выстроены вот так:

Компактные машины (Euro B-klasse): 104 - 205 - 106 - 206 - 207 - 208...

Малые семейные автомобили (Euro C-klasse, которые потом стали Гольф-классом): 203 - 204 - 305 - 309 - 306 - 307 - 308...

Между классов осталась модель 304, не знаю куда её определить...

Средние автомобили, они же большие семейные (Euro D-klasse): 403 - 404 - 504 - 505 - 405 - 406 - 407 - 508... [с годами и с ростом размеров, машины этого класса заняли нишу Большого среднего Euro E-klasse, в первоначальной ипостаси которого осталась только немецкая Большая Тройка]

Представительские автомобили (Euro E-klasse): 604 - 605 - 607... [ныне вымерший класс у всех, кроме немцев]

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
...а 205-405-605 уже совсем другие.
С ними ещё была 309 в той же подлинейке.
Миниатюры:
Colobox_Peugeot_504_Break_Dangel_Gendarmerie_Norev_04.jpg  
__________________
Ситроен - хорошая и мощная машина. На большой скорости она прижимается к асфальту и на повороте не полетит кувырком под откос, как американская. (С)

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
cyberman 77 (01.04.2022), HaruTarra (06.04.2022), kitt409 (01.04.2022), Валерий Беликов (01.04.2022)
Старый 01.04.2022, 09:12   #1193
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,760
Сказал(а) спасибо: 29,689
Поблагодарили 37,616 раз(а) в 8,519 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
...[ныне вымерший класс у всех, кроме немцев]...
А как же Ягуар и Вольво?
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus на форуме   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (02.04.2022)
Старый 02.04.2022, 12:33   #1194
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,403
Сказал(а) спасибо: 23,235
Поблагодарили 35,111 раз(а) в 9,265 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
А как же Ягуар и Вольво?
Да, не учёл их; так то можно добавить и каких-то японцев с американцами для внутренних рынков, погоды они не делают (
Хоть нынешняя Volvo S90 переместилась в средний Euro E-klasse, а Jaguar снял с производства представительский XJ... ((
__________________
Ситроен - хорошая и мощная машина. На большой скорости она прижимается к асфальту и на повороте не полетит кувырком под откос, как американская. (С)

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 02.04.2022 в 22:03.
Colobox вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (02.04.2022)
Старый 03.04.2022, 22:22   #1195
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,396
Сказал(а) спасибо: 20,620
Поблагодарили 11,862 раз(а) в 3,288 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Я могу ошибаться, но в моём представлении линейки послевоенных Пежо выстроены вот так:

Компактные машины...
Малые семейные автомобили...
Между классов осталась модель 304, не знаю куда её определить...

С ними ещё была 309 в той же подлинейке.
Ну линейки по классам, как таковые, сформировались примерно в 80-е. В принципе ты правильно их создал, но есть нюансы:

Пежо-106 не меняла напрямую 205-ю. Изначально 205 планировали напрямую не менять. 106 должна была заменить дешёвые версии, а 306 взять на себя покупателей дорогих версий. В результате это было не очень хорошее решение, поэтому появилась 206. При этом 106 выпускалась параллельно 206 аж до 2000 года, будучи больше в А-классе. Не забываем, что в основе был Ситроен АХ.

Пежо-304 заменила 204, поднявшись на класс выше. Идея была, что 504 тоже поднимется выше чем 404.

Вообще, в четвертой серии Пежо было так намешано, что разобрать было сложно. Я уже не говорю, что именно в ней были и самые легендарные машины, и сама серия была самая долгоиграющая, 1960-1988, и самая полная, модели были во всех классах.

Пежо-309 но тут вообще известная история. Это же должна была быть Тальбо Аризона. И нужно было ее рядом с 305 как то пристроить. У нее, кстати, двери с 205 взаимозаменяемы.

В недавнее время также вне линейки была 301 модель.

А воть фото всех моих "пятёрок".
Миниатюры:
IMG_20220325_204652.jpg  
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (15):
Antitrend (04.04.2022), Colobox (04.04.2022), cuda (05.04.2022), DrIr (04.04.2022), laspi (03.04.2022), Maksus (03.04.2022), MMA1963 (04.04.2022), nhl82 (04.04.2022), Otshelnik (04.04.2022), Pivoraki (04.04.2022), Seras (04.04.2022), Андрей@ (05.04.2022), Валерий Беликов (04.04.2022), Манул (08.04.2022), Полковник (06.04.2022)
Старый 04.04.2022, 08:26   #1196
Otshelnik
 
Аватар для Otshelnik
Регистрация: 21.07.2018
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 453
Поблагодарили 2,176 раз(а) в 372 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Пежо-106 не меняла напрямую 205-ю. Изначально 205 планировали напрямую не менять. 106 должна была заменить дешёвые версии, а 306 взять на себя покупателей дорогих версий.

Пежо-304 заменила 204, поднявшись на класс выше. Идея была, что 504 тоже поднимется выше чем 404.

Вообще, в четвертой серии Пежо было так намешано, что разобрать было сложно. Я уже не говорю, что именно в ней были и самые легендарные машины, и сама серия была самая долгоиграющая, 1960-1988, и самая полная, модели были во всех классах.
Да, вы правы. четвертая серия была уникальной за всю историю марки: как по продолжительности производства, так и по "заполняемости" всех классов. В ее истории даже был один год, когда покупатели могли выбрать себе автомобиль из любого класса - 1977.
В книгах по истории марки указывается, что 306-я модель была родным детищем Пежо, призванным заменить падчерицу 309. Что и произошло в 1992 году.
304 модель не стала правопреемницей 204-й. Просто 204-я была тупиковой ветвью (без предшественников и преемников) в модельной линейке фирмы. Она появилась на свет в 1965 году и была совершенно не похожа ни на одну из предыдущих моделей, став, кстати, первой переднеприводной моделью марки. И, скорее всего, именно эта техническая необычность модели была главнее ее внешнего вида. В 1970 году на подмогу ей пришла 304-я. Вот она с точки зрения дизайна стала продолжательницей новых форм 4-й серии, воплотив в своем дизайне находки сделанные при создании 504-й модели. Обе модели (204 и 304) производились параллельно на протяжении 6 (!) лет. И это при том, что по своим габаритным характеристикам автомобили были очень близки - разница исчислялась несколькими сантиметрами (а длина моделей 204С и 304С вообще была идентичной). Колесная же база у обеих моделей была одинаковой.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение

Малые семейные автомобили (Euro C-klasse, которые потом стали Гольф-классом): 203 - 204 - 305 - 309 - 306 - 307 - 308...

Между классов осталась модель 304, не знаю куда её определить...
А вы знаете я довольно часто встречал вот такое написание этих двух индексов "204/304"
Otshelnik вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Colobox (04.04.2022), cuda (05.04.2022), wassermann (04.04.2022)
Старый 04.04.2022, 21:03   #1197
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,403
Сказал(а) спасибо: 23,235
Поблагодарили 35,111 раз(а) в 9,265 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

А для Пежо вообще было характерно взаимное пересечение линеек и серий по размерам и годам выпуска. Это было чревато эффектом каннибализма, когда более новая модель смежного класса пожирает потребительский интерес к более старой, "вот точно такой же, только меньше, но другой" ))
Из подобных примеров в европейской автопромышленности я бы припомнил модельные линейки Фиата, Вольво и... Лады )) Японскую и американскую с подобными ситуациями я не привожу, потому что там всё было "немножко" по-другому.

Добавлено через 37 минут
Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
В недавнее время также вне линейки была 301 модель.
301 я специально не стал упоминать, т. к. она тоже вне линеек, это же "логан-седан-Б-плюс" и вообще не для белых людей Такие машины по цене дешевле чем 207-208, но по размеру как 307-308.
И 408 такая же...
__________________
Ситроен - хорошая и мощная машина. На большой скорости она прижимается к асфальту и на повороте не полетит кувырком под откос, как американская. (С)

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
cuda (05.04.2022), Otshelnik (05.04.2022), wassermann (05.04.2022)
Старый 06.04.2022, 12:07   #1198
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,396
Сказал(а) спасибо: 20,620
Поблагодарили 11,862 раз(а) в 3,288 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Давным-давно, в Европе, да и не только...

Citroen BX

Восьмидесятые годы были уникальными. С одной стороны, многие автомобильные марки начали увядать, с другой стороны появилось много новых футуристических идей. Вовсю использовались новые материалы, а дизайн был нарочито квадратным и воздушным. В середине 80-х, правда, начался биодизайн и все испортилось.
К началу 80-х у Ситроен в линейке были тухлые машины начала 70-х и две перелицованные модели Пежо. Нужен был хит.
И он появился. Модель ВХ в своем классе предложила много машины за небольшие деньги. Дизайн был авангардным, квадратным, но при этом стремительным. Очень обильно использовался пластик - капот, багажник, крылья. На машине стояла легендарная подвеска Hydractive. В докроссоверную эпоху эти Ситроены можно было приподнять на бездорожье для повышения проходимости. Правда, именно эта подвеска сыграла плохую службу Ситроену. Она постоянно ломалась. К слову, Ситроен окончательно отказался от нее только в 2017 году, с уходом С5 второго поколения.
Модели ВХ выходили редко. У Норев были корявые, на основе старых форм из 80-х. Отличные модели были от ЮХ в журнальной серии. Эта же модель от вездесущего дона Переса из РСТ, сделана для французского проекта Одеон.
Миниатюры:
IMG_20220405_214449.jpg   IMG_20220405_214356.jpg   IMG_20220405_214858.jpg  

23-04-59-1985_Citroën_BX_GT_front.jpg   23-02-39-Citroen-BX.jpg   23-03-50-txt_bx-arg.jpg  

__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (19):
Antitrend (06.04.2022), carassus (17.04.2022), Classic (09.04.2022), Colobox (06.04.2022), cuda (06.04.2022), cyberman 77 (09.04.2022), DrIr (06.04.2022), HaruTarra (06.04.2022), LANTAL (06.04.2022), laspi (09.04.2022), Maksus (06.04.2022), MMA1963 (06.04.2022), Otshelnik (06.04.2022), Pivoraki (06.04.2022), redjeek (06.04.2022), Seras (06.04.2022), дан (06.04.2022), Манул (06.04.2022), Полковник (06.04.2022)
Старый 06.04.2022, 21:13   #1199
LANTAL
 
Аватар для LANTAL
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 628
Сказал(а) спасибо: 2,410
Поблагодарили 807 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение

Citroen BX
Не могу не высказаться, потому что BX - моя самая любимая машина из 80-х. В то время я был в неописуемом восторге от её отточенных форм, доведенных ателье Bertone до совершенства. А на рубеже столетий, когда я созрел к приобретению собственного автомобиля, то рассматривал BX среди вариантов покупки, но не сложилось... Был выловлен в Польше и куплен не менее эффектный FIAT Tipo.
Модель в масштабе у меня в приоритетах покупки, но пока не могу найти по адекватной цене... Неуловимый этот BX какой-то...
Насчет "тухлых" моделей Citroen тех времен позволю себе не согласиться. Величественный CX и изящный GS успешно поддерживали репутацию марки. Как-то удалось поизучать внешность и даже посидеть в салоне GSА. Многие считают, что биодизайн возник в середине 80-х. Так вот - это неправда! На самом деле первенцами биодизайна были Citroen СX и GS! Хотя в 70-х они сильно отличались от мейнстрима. А какой антураж места водителя был в GSA! Просто фейерверк нестандартных решений: односпицевый руль, спидометр с цифрами на вращающемся диске, ручник в виде "стоп-крана", торчащий из передней панели, "гранаты" различных переключателей у руля (это то, что вспомнил). По сравнению с унылыми "немцами" это был космос!

Последний раз редактировалось LANTAL; 06.04.2022 в 22:28.
LANTAL вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
Colobox (07.04.2022), DrIr (06.04.2022), kitt409 (10.04.2022), Pivoraki (07.04.2022), wassermann (07.04.2022), Полковник (06.04.2022)
Старый 06.04.2022, 21:46   #1200
Полковник
 
Аватар для Полковник
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Россия, Москва.
Сообщений: 4,405
Сказал(а) спасибо: 15,051
Поблагодарили 23,175 раз(а) в 4,249 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Тема французов классического периода необъятна.
А пока вернёмся в 80-е в СССР.

Лада 21011

С пополнением!

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Надеюсь, что проект ЕВР мини все же продолжится.

Илья обещал делать и дальше, так что все надеятся, Саша

А я зелёненькую взял
Полковник вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
kitt409 (10.04.2022), wassermann (07.04.2022)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
avto1-43 показывает, что приобрёл ... avto1-43 Частные коллекции - Private collections 157 23.03.2011 15:59
wassermann wassermann Визитная карточка - Business card 4 21.06.2009 14:14
Autoshow показывает, что приобрёл ... autoshow Частные коллекции - Private collections 81 31.12.2008 11:34


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.