Гайд-парк "Автолегенды СССР". Часть 10.

[VictOr_I]

Я за то, чтобы модели всех автомобилей стали дешевыми, пусть и в ущерб качеству!

Правда?
А что ж ты дешёвую 3102 в окошко-то выбросил?

Добавлено через 9 минут

... Вас нажива продавцов машинок в каком именно отношении огорчает?

Можно ещё вспомнить те времена, когда никто ни на ком не наживался.
Двигатель продавали в Питере, Агат - в Саратове, УАЗы - в Ульяновске, КамАЗы - в Казани, ГАЗ-14 - в Горьком.
А из зарубежных производителей Ббураго найти было за счастье. Да и то не в магазинах! Когда за Ббураго отдавали 3-4 Агата - было ли это правильно?
Разве дефицит лучше изобилия?

Добавлено через 10 минут

Вообще говоря, термин "отечественный производитель" - очень лукавый термин...
При этом, много ли есть российских инженеров на упомянутых Комацу и Пежо (и других зарубежных концернах), которые занимаются созданием техники...

Не скажу за Комацу и Пежо... Скажу за Фиат.
Мой одногруппник, бывший ведущий инженер ГАЗ-3103/3104 сейчас трудится на Фиате. Мой шурин и ещё несколько выпускников нашего политеха работают там же. Год назад шурин проектировал оснастку для для изготовления дверей Порше, например.
Можно ли на этом основании считать Порше российской машиной? Ведь шурин был и остаётся гражданином России.
Рядом с ним трудятся и румыны, и венгры, и представители других стран.
Так что, думаю, это тоже не показатель.

...термин "отечественный производитель" - очень лукавый термин...

[kvack]

Давайте разделим, наконец, понятия "Отечественная компания-фирма-корпорация" от "отечественного производителя" и путаница закончится. Фирмы - отечественные, товар, точнее производство - китайское. То же самое с, например, Всеволжским Фордом: производитель - отечественный (собирается у нас и нашими людьми), а компания - американская.

[fb]

Давайте разделим, наконец, понятия "Отечественная компания-фирма-корпорация" от "отечественного производителя" и путаница закончится. Фирмы - отечественные, товар, точнее производство - китайское. То же самое с, например, Всеволжским Фордом: производитель - отечественный (собирается у нас и нашими людьми), а компания - американская.

Ну да, а вот ДиП (производство на Спарке и Сенчури Драгон) сидит в Макао, но получает грамоты как лучший отечественный производитель. Вы правы, заказывает ему всё Адлер, но об этом ни на одной коробке и на сайте ДиП ни слова, Адлер числится просто дилером в России. Такие вот сложные схемы.

[Vladimir1976]

Мое мнение. Раз на упаковке моделей написано Сделано в Китае, то отечественной эта фирма может быть только для китайца.

[PauK]

Мое мнение. Раз на упаковке моделей написано Сделано в Китае, то отечественной эта фирма может быть только для китайца.

Тогда надо еще различать "сделано", от "собрано".
У примеру, компания по производству жестких дисков для компьютеров - Western Digital.
Штаб-квартира находится в городе Ирвайн (Калифорния, США). Производственные мощности Western Digital расположены в Малайзии и Таиланде.
Соответственно это американская компания которая делает винчестеры в Малайзии или Таиланде.

[Vladimir1976]

Блин, спор теологический.. В смысле решения не имеет. Производственные мощности там кому принадлежат? Юсерам? Или братьям нашим меньшим? А в нашем случае, кому? Вот и ответ.

[fb]

Блин, спор теологический.. В смысле решения не имеет. Производственные мощности там кому принадлежат? Юсерам? Или братьям нашим меньшим? А в нашем случае, кому? Вот и ответ.

Эппл (и прочие гиганты) размещают свои заказы на вполне конкретной и большой китайской фирме (название забыл), так что производственные мощности вполне китайские.

Миничемпс разрабатывает модели в Германии, а уже производство происходит в Китае на своих (или уже не своих) фабриках.

Адлер, КБ и НАП сами ничего не разрабатывают, а только на картинки и на присланные прототипы смотрят. Производственные мощности им, разумеется, тоже не принадлежат. Считать из-за российских заказов Хонгвелл и Спарк отечественными? Ведь не станем же мы считать ПСТ итальянским лишь потому, что деньги на всевозможные журналки идут от ДеА, а ведь журналки наверняка дают ПСТ основную прибыль (К тому же точно так же ДеА правит модели руками консультантов, как это делает тот же КБ. Верно, ДеА гораздо более наплевать на конечный результат, чем, например, Адлеру, поэтому правят наспех и экономно, но принцип тот же: деньги на модели приходят со стороны, само же производство принадлежит другим людям). Кстати, какое гражданство у Переса и чьим из-за этого получается ПСТ?

Да, вот ещё: кто главный акционер Мерседеса? Арабы. Вот вам и "немецкий автомобиль". Кому принадлежит "Зелёная Марка" и сам "Русский Алкоголь"? Полякам. Вольво китайское, Ягуар индийский, Максус был русским, потом снова перестал...

То есть, возвращаясь к моделям, то, что мы имеем сегодня - заказчики, совмещённые с оптовыми дилерами. Пока хотя бы мастер-модели не будут делаться в России, говорить об "отечественности" современного китайского хайтека едва ли есть смысл. Я уже не мечтаю о том, чтобы на призводстве присутствовали "наши" люди, хотя без этого тоже многого от китайских товарищей ждать не приходится, будет всё так же - "хотели как лучше, а получилось так, как сделали китайцы".
Хотя даже так всё это смешно, нужно становится владельцем производства, тогда всё станет понятно.

[Vladimir1976]

...нужно становится владельцем производства, тогда всё станет понятно.

Вот собственно об этом и речь, спор думаю можно считать разрешенным. И пусть кому то это не нравится, но наши дети воспитываются на китайских копиях Отечественных Автомобилей. Как то так.

[fb]

...Отечественных Автомобилей...

ВАЗ уже лишь отчасти российский, к КамАЗу, я припоминаю, кто-то тоже присматривался, АЗЛК нет, ЗИЛа нет, МАЗ, БелАЗ и КрАЗ за бугром, в куче мест монтируют чужие машины из чужих деталей, скоро не останется никакого отечественного автопрома.

[Т-ИГРище]

ВАЗ уже лишь отчасти российский, к КамАЗу, я припоминаю, кто-то тоже присматривался, АЗЛК нет, ЗИЛа нет, МАЗ, БелАЗ и КрАЗ за бугром, в куче мест монтируют чужие машины из чужих деталей, скоро не останется никакого отечественного автопрома.

Саш, зато у собирающих исключительно отечественный автопром людей, наконец то, появится перспектива собрать его весь окончательно))))))...