Обсуждение модели автобуса ЛАЗ-695

[Rouslan]

Андрей, это даже не декаль видимо, а такая тамповка чтоль или сухая декаль. Я свой смывать стал, полосы эти в первую очередь размываются как побелка в дождь. Как я понял они наносятся так- лента с краской прижимается к кузову и разглаживается. Получается ровно и аккуратно без разводов и подтеков (в теории). Видимо этот процесс идёт при температуре. На практике, в нужное место попадают не с первого раза, при нанесении, лапами размазывают красящий слой по модели.

[vlad]

Вот именно по этому я не люблю спешку...

Андрей, вопрос спешки-неспешки -это прежде всего вопрос денег.

Можно неспеша сделать модель

Синюю Птицу доводили где-то год с хвостиком. с приложением огромного количество сил многих людей в России.

Получилась модель реальной машины по цене в 5000 ры.

Качество оно само собой не берётся и не появляется ниоткуда.

Качество есть продукт стоимости.

Яркий пример наш тольятинский ВАЗ.

Вот почему то после цунами в Японии машины не тонули, а уплывали на нсколько километров в глубь территории, а наш родной автопром камнем пошёл бы на дно метров через 50.

Касаемо вопроса возврата

Это в головах наивно-мечтательных идеалистов может сложиться представление. что всё прям так легко и просто берётся, так и возвращается назад в Китай.

Всё это палка о двух концах.

Всё это может происходить до поры до времени.

В конечном итоге все издержки по возвратам всё равно проплатит покупатель косвенным способом.

Пару возвратов с нервами и разборками пройти смогут, а потом фирма просто откажется от сотрудничества с возвратителями.

На сегодняшний момент мы имеем, то что имеем.

Это объективная реальность китайской игрушечно-модельной промышленности - без прямого контроля, нет качества.


Кстати стоимость контроля прикинуть можно

По российским нормам сутошные в Джун Го где-то порядка $60
Это без недельных и месячных и стоимости авиабилетов туда и обратно

Итого при круглогодичном неусыпном контроле порядка $22000.

[Kay]

...Кстати стоимость контроля прикинуть можно.
По российским нормам сутошные в Джун Го где-то порядка $60. Это без недельных и месячных и стоимости авиабилетов туда и обратно. Итого при круглогодичном неусыпном контроле порядка $22000.

Даже если не 22 тыщи - пускай в три раза больше. 66 тыщ долл. в год. За этот год можно выпустить, допустим, 9 моделей суммарным тиражом 27000. делим одно на другое и получаем добавку к цене модели 2,44 USD. Но это ведь не много?! Думаю, многие согласились бы отдать эти деньги за качество. А у тех, кто критикует КБ из-за собственной неплатежеспособности, пропали бы аргументы за "непокупку". Ну или поубавились бы, в крайнем случае.

[Mystery]

Андрей, вопрос спешки-неспешки -это прежде всего вопрос денег.

Владимир, это понятно...

Ох не хотел я лезть в экономическую сущность моделей КБ...
Вот ситуация с ЛАЗом - модель, по сравнению с ПАЗом подорожала, при этом на модели не прокрашены окантовки окон, ЛКП имеет меньшую стойкость (судя по отзывам коллег, в частности взаимодействие с суперклеем, кстати такое встречается когда красят акрилом без отвердителя), как сказал сам Павел: "Classicbus и лично я совершили большую ошибку выпустив в продажу модели ЛАЗа, доверившись китайскому производителю и не устроив "ОТК" на складе уже в Москве.".
Следовательно дополнительные расходы и издержки были исключены и не вошли в стоимость конечной продукции, однако продукция подорожала.
Что-же по поводу возвратов - да, согласен, крупная китайская фирма вполне может отказаться от "дотошного" заказчика, но вообще-то такие случаи (в частности возврат брака) должны быть чётко оговорены в контракте, и наверняка это там отражено. А сам производитель, находящийся в Китае должен регулировать качество производства, чтобы выполнять условия контракта, или, в противном случае, он будет нести убытки, как он их будет покрывать, это уже его дело, вплоть до штрафных санкций к работникам. Но в данной ситуации всё упирается именно в договорённость и согласие с условиями обеих сторон.
Ну и что до отказа - тут тоже не всё так просто... У моего друга производство фурнитуры для пластиковых окон в Китае, и у него в начале сотрудничества тоже были проблемы с качеством продукции, претензии и возвраты сыпались как дождь с неба, и мой друг уже хотел было перейти на другой завод, но директор действующего завода принял все меры, чтобы заказчик остался у него, после чего цены на продукцию стали ещё ниже, а качество заметно улучшилось, по крайней мере, по статистике, процент брака стал 7%, по отношению к предыдущим 34%!!!

P.S. Павел, это ни в коем случае не "камень в Ваш огород". Лично к Вам претензий нет, претензии только к производителю и к готовой продукции.

[Andrey_B]

Получил я свой ЛАЗ. Получил по почте, не выбирал из коробки, что прислали, то прислали. И вот позволю себе довольно пространно высказаться в этой теме.
Еще когда вышел ПАЗик от КБ, многими к месту и не к месту упоминалось качество, например, Миничемпсовских автобусов. Хотя иномарки совершенно не моя тема, я приобрел по модели от Норева и Миничемпса, чтобы иметь представление о предмете и не быть голословным.
Итак, по сути приписываемых КБ косяков. Деталировка, я согласен, на иномарках значительно богаче. Но сиденья выглядят не намного лучше, хотя выполнены отдельными деталями, а поручни имеют сходную толщину - технологию не обойдешь. Дефекты окраски на моем ЛАЗе есть, но незначительные. На иномарках они отсутствуют. Молдинги на всех трех моделях покрашены серебрянкой. На "Мерсе" остекление боковых окон выполнено единой деталью. Толщина стенок кузова сходная. Но при этом Миничемпсовская модель - пластиковая, металлическая у нее нижняя часть. Дворники на всех трех моделях весьма схожи по исполнению. Тамповки - да, на иномарках их много. А много ли надписей было на настоящем ЛАЗе? Несоответствия прототипу конечно есть, но интересно было бы послушать о соответствии протипам иномарок специалистов по этим автобусам. Мне Норев и Миничемпс представляются чуть ли не идеалом, но настоящих-то автобусов я в глаза не видел. Ну и наконец, упоминалась (не помню, здесь или на ру-форуме) цена около сорока евро. В прошлом году в Вене и Праге эти модели стоили 80 с чем-то евро Миничемпс и 60 с чем-то Норев. Свои модели я покупал через интернет - в пересчете с рублей цены примерно такие же.
В результате я пришел к вполне очевидному, как мне кажется, выводу: Классикбасу конечно есть к чему стремиться - но они только начинают свою работу. Но и поливать эти модели грязью, находя в них одни недостатки, не стоит. Давайте смотреть на вещи объективно.

[Mystery]

Но и поливать эти модели грязью, находя в них одни недостатки, не стоит.

Андрей, если это в мою сторону, то я не "поливаю модели грязью", я не говорю что модель г....о и не кричу что я не буду их покупать...
Я всего-лишь, как и все мы, хочу более качественную продукцию с точки зрения аккуратности сборки и покраски.

[Andrey_B]

Это ни в чью сторону конкретно. Просто почитав оба форума, пришел к выводу (опять же очевидному), что есть критика и есть критиканство. Одни высказывают замечания и предложения, другие кричат, как все плохо и дорого. Ну, дорого... Мне, например цены на гречку и бензин тоже не кажутся справедливыми, но ни в магазине, ни на заправке не видел, чтобы покупатели через одного указывали продавцам, почем те должны торговать.
Вообще, читал темы про ЛАЗ - горячо, животрепещуще, интересно. Но вот аргументы в спорах начали уже повторяться по десятому разу. Объективно вроде все разобрали, а тема разрастается на уровне "за поговорить"...
Кстати, на ру-форуме как раз объективных суждений почти не слышно за шквалом эмоций.

[fb]

...Мне, например цены на гречку и бензин тоже не кажутся справедливыми, но ни в магазине, ни на заправке не видел, чтобы покупатели через одного указывали продавцам, почем те должны торговать...

При тираже в 3.000 производитель практически знает потребителей в лицо, поэтому обратная связь гораздо короче, чем в примере с гречкой и бензином.

[Homer]

Andrey_B, ты удивишься может быть, но и в модельных магазинах я ни кого не встречал, кто бы орал, что дорого, и покупать не буду, пока не доделают!
Это только на форумах можно поорать без последствий!

[Andrey_B]

Несколько раз уже замечал: если появляется проект в виде опроса - за сколько вы готовы купить, какие замечания, - то и автора проекта превратят в злобного грабителя, и косяков найдут немеряно. Если же просто в продажах появляется КИТ или модель по определенной цене, все просто покупают (или кому не нравится - просто не покупают).