выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2010, 01:03   #991
arp_186
 
Аватар для arp_186
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 1,974
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 3,532 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
А проектировался, так и вообще, в 1988 и 1989 годах...
В эти годы проектировался образец с заводским обозначением "М1". Образец "М2" (тот, что на снимках выше), названный впоследствии "Стилс", разрабатывался позже (хотя и с перекрытием по времени с "М1" - в работах по "М1" был перерыв) Работы по постройке "М1" на РАФе завершены в феврале 1991, после чего машина до сентября достраивалась (при участии РАФовских конструкторов) в Англии (разработка и изготовление интерьера, покраска и окончательная отделка автомобиля)...

Последний раз редактировалось arp_186; 02.05.2010 в 02:07.
arp_186 вне форума   Цитата
 
Старый 02.05.2010, 07:30   #992
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Кузов РАФ "Ситлс" (М2) проектировался в Конструкторском отделе грузовых автомобилей ЗиЛа с декабря 1988-го по июль 1989-го. Работой руководил Э. Дамьяно. Остальных исполнителей перечислять не буду, дабы не обижать тех из них, чьи фамилии уже запамятовал (все-таки, более 20-ти лет прошло)
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 02.05.2010 в 09:04.
code14 вне форума   Цитата
Старый 02.05.2010, 11:54   #993
arp_186
 
Аватар для arp_186
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 1,974
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 3,532 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
Кузов РАФ "Стилс" (М2) проектировался в Конструкторском отделе грузовых автомобилей ЗиЛа с декабря 1988-го по июль 1989-го. Работой руководил Э. Дамьяно. Остальных исполнителей перечислять не буду, дабы не обижать тех из них, чьи фамилии уже запамятовал (все-таки, более 20-ти лет прошло)
Мне этот факт хорошо известен. Про точные даты спорить не стану. М1 и М2 делались одно время параллельно (долгая и путаная история). В работах по М2 я не участвовал. Но на ЗиЛе я был один раз во время проектирования кузова М2. Даже с Дамьяно виделся. Был и у дизайнеров (интерьер М2 предполагался также зиловской разработки - был изготовлен макет передней панели 1:1 и прорисованы обивки боковин, также 1:1, но, по неизвестным мне причинам, проект интерьера разработки ЗиЛ использован на РАФ М2 не был).

Последний раз редактировалось arp_186; 02.05.2010 в 12:00.
arp_186 вне форума   Цитата
Старый 02.05.2010, 19:29   #994
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от arp_186 Посмотреть сообщение
… Про точные даты спорить не стану. М1 и М2 делались одно время параллельно (долгая и путаная история)...
А я, как раз, по работам с М1 был в неведении. Знаю только, что начались они действительно чуть раньше, чем по «Стилсу», который делали мои коллеги (я был тогда в конкурирующей с ними команде Отдела легковых автомобилей, и хоть мне и обещали тогда "подкинуть" небольшую часть работ по М2, кстати, по интерьеру, но не состоялось...).
Путаность же истории отчасти связана с тем (это только мое мнение, не претендующее на абсолютную истину), что за работу по М2 платили очень приличные деньги, более чем в десять раз превышающие заработную плату по плановым конструкторским работам. Вследствие этого возникло "перетягивание каната" между коллективами различных предприятий по отдельным проектным направлениям машины. Где-то сработал чисто административный ресурс. Например,…
Сообщение от arp_186 Посмотреть сообщение
… но, по неизвестным мне причинам, проект интерьера разработки ЗиЛ использован на РАФ М2 не был).
Где-то - личностные отношения (не буду приводить пример), часто перекликающиеся с тем же административным ресурсом. А где-то перевешивали технические возможности, как, к примеру, оказался несостоятелен потенциал НАМИ в сравнении с КБ ЗиЛа, когда шла речь о проектировании кузова…

P.S. А по датам... пишу, опираясь на память. Могу, конечно, и ошибиться на один год (допустим, не 88-89, а 89-90), хотя сомнительно это. Не получается по срокам, так как один из конструкторов той команды в самом начале 91-го уехал на ПМЖ в другую страну. А до того была поездка к морю на машине, купленной с доходов от работы над "Стилсом", женитьба, решение "семейного совета" уехать из СССР, долгий процесс оформления документов и изучения языка, продажа квартиры и все той же машины... За полгода он с этим всем не справился бы.
Но в любом случае, никакие Соболя/Газели и прочие упомянутые, как Вы и отметили, не могли быть для М2 даже донорами узлов и агрегатов. Вообще у меня есть чертежи одной машины, которую я делал как раз в то же время, что проектировался "Стилс". Доберусь до них, посмотрю на дату.
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 02.05.2010 в 22:28.
code14 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
arp_186 (02.05.2010), votuskam (03.05.2010)
Старый 02.05.2010, 23:56   #995
arp_186
 
Аватар для arp_186
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 1,974
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 3,532 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
Путаность же истории....
Я имею в виду историю про то, почему почти одновременно РАФ строил образцы таких разных машин. И начало создания каждой из этих машин в их конкретном виде имеет совершенно точную дату, но ни одну из них я, к сожалению, не зафиксировал.
А времена забавные были, хоть книжки пиши...
arp_186 вне форума   Цитата
Старый 04.05.2010, 13:37   #996
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
А по датам... пишу, опираясь на память... Вообще у меня есть чертежи одной машины, которую я делал как раз в то же время, что проектировался "Стилс". Доберусь до них, посмотрю на дату.
Посмотрел. На окончательном сборочном чертеже, сделанном после всех согласований с технологами и последующей за этим переработки конструкции, стоит дата середины февраля 1991 года. Это значит, что разработка машины велась в первой половине 90-го года.
Выходит, я действительно ошибся на один год, и М2 проектировался в течение первого полугодия 1990-го.
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 18.07.2010 в 18:31.
code14 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
arp_186 (04.05.2010), votuskam (04.05.2010)
Старый 11.05.2010, 10:48   #997
Vil_
 
Аватар для Vil_
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

РАФ 977 Латвия ?
Миниатюры:
raf_.jpg   raf.jpg  
Vil_ вне форума   Цитата
Старый 11.05.2010, 12:14   #998
Man_in_Black
 
Аватар для Man_in_Black
Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Регион 55
Сообщений: 3,748
Сказал(а) спасибо: 874
Поблагодарили 607 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Vil_ Посмотреть сообщение
РАФ 977 Латвия ?
Однако, хоть околхоженный изрядно, но вроде он! Причём переделанный из медицинской версии 977ИМ, судя по остаткам крепления фонариков на крыше. Но вот зачем было лепить на фото эти идиотские звёздочки? В салоне вроде не сотрудники спецслужб сидят.
Man_in_Black вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Vil_ (11.05.2010)
Старый 11.05.2010, 12:21   #999
mechanik
 
Аватар для mechanik
Регистрация: 26.10.2005
Адрес: Рязань
Сообщений: 6,712
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 206 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Man_in_Black Посмотреть сообщение
В салоне вроде не сотрудники спецслужб сидят.
Ещё автор забыл номер замазать.. Упущение..
mechanik вне форума   Цитата
Старый 11.05.2010, 17:25   #1000
Vil_
 
Аватар для Vil_
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Man_in_Black Посмотреть сообщение
Но вот зачем было лепить на фото эти идиотские звёздочки? В салоне вроде не сотрудники спецслужб сидят.
Вдруг люди на фото не хотят себя лицезреть в инете.
Vil_ вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +3.