выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2021, 20:57   #2221
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,949
Сказал(а) спасибо: 22,165
Поблагодарили 15,516 раз(а) в 3,321 сообщениях
По умолчанию не формат

не знаю чего это вдруг я, но вот увидел и сразу же ухватил.
Бьюик Электра 225 Хардтоп седан 1960-го.
Закат американского барокко. Кили всё ниже, хрома на морде всё меньше, элегантности всё больше...как-то и писать особенно ничего не хочется. , хочется просто смотреть на него

ну так, чуток для справки: "Электра" как имя, появилась в 59-м, сменив престарелого "Роудмастера" и прожила аж до 90-го года, в пяти поколениях.
Помимо "Электры", GM-овскую тогдашнюю Си-платформу, традиционно делили все "полноразмерники" корпорации. Движок как то не по американски. предлагался всего один - могучий, четырёхкарбюраторный Уайлдкэт на 325 брутто сил с 2-х скоростным автоматом. Что ещё...на этой модели 60-го, дебютировал по ныне здравствующий "логотип "Бьюика" с тремя щитами...

Модель - НЕО
Миниатюры:
Electra_1.jpg   Electra_2.jpg   Electra_3.jpg  

Electra_4.jpg   Electra_5.jpg   Electra_6.jpg  

buick_electra_225_4-door_hardtop_78.jpg   buick_electra_225_4-door_hardtop_8.jpg   buick_electra_225_4-door_hardtop_74.jpg  

__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (11):
Antitrend (23.09.2021), carassus (23.09.2021), Colobox (13.10.2021), cuda (27.09.2021), cyberman 77 (23.09.2021), DrIr (23.09.2021), Maksus (23.09.2021), Nissan_ELGRAND (24.09.2021), Seras (23.09.2021), wassermann (24.09.2021), дан (23.09.2021)
 
Старый 23.09.2021, 21:00   #2222
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,949
Сказал(а) спасибо: 22,165
Поблагодарили 15,516 раз(а) в 3,321 сообщениях
По умолчанию фулл-сайзы

...некий генезис обобщенного, американского фулл-сайза на столе
Миниатюры:
Electra_7.jpg   Electra_8.jpg   Electra_9.jpg  

Electra_10.jpg  
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609

Последний раз редактировалось Pivoraki; 24.09.2021 в 19:40.
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (11):
Antitrend (23.09.2021), carassus (23.09.2021), Colobox (13.10.2021), cuda (27.09.2021), DrIr (23.09.2021), Maksus (23.09.2021), nhl82 (24.09.2021), Nissan_ELGRAND (24.09.2021), Seras (23.09.2021), wassermann (24.09.2021), дан (23.09.2021)
Старый 23.09.2021, 22:36   #2223
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,441
Сказал(а) спасибо: 28,522
Поблагодарили 35,732 раз(а) в 8,269 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Мнения экспертов выслушать бы.
Хороша Электра, у мну тоже есть только красная, универсал и скорая. Но дюже годная.
P.S. Линеечка годная, показательная.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Pivoraki (24.09.2021)
Старый 24.09.2021, 06:58   #2224
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6,706
Сказал(а) спасибо: 30,107
Поблагодарили 20,930 раз(а) в 5,227 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Хороша Электра, барокко есть барокко
И линейка красивая, фулл-сайзы - это всегда приятное зрелище. Денис, а двухдверки тоже входят в понятие "фуллсайзы"?

Добавлено через 56 секунд
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Мнения экспертов выслушать бы.
Эксперты, похоже, дар речи потеряли))
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Pivoraki (24.09.2021)
Старый 24.09.2021, 15:08   #2225
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,430
Сказал(а) спасибо: 20,317
Поблагодарили 13,024 раз(а) в 3,323 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Ах, как шикарно. Особенно фото на фоне перехода. И набор фулсайзов впечатлил.
У меня только Додж Монако есть и Шеви Бел Эйр.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Pivoraki (24.09.2021)
Старый 24.09.2021, 20:42   #2226
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,949
Сказал(а) спасибо: 22,165
Поблагодарили 15,516 раз(а) в 3,321 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Мнения экспертов выслушать бы.
Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Эксперты, похоже, дар речи потеряли))
в целом, так и было. Когда наши специалисты, выкатили на площадку всех этих, полноразмерных американцев, (а ведь были ещё те, кто в кадр не попал), эксперты потеряли дар речи. Всё же большая, американская машина, это явление экстраординарное, кто бы как к ней не относился.

Трактарбек долго ходил вокруг. Садился и курил...наверное пол пачки так вот сдымил, всё думал. Потом таки выдал свой вердикт: Эээее...у акима* тащка меньше же!?
Сасед Кадырбек, Камри нулёвый взял, есь же!?...тож г@вно. Вот крутой тащка! Скока стоит?

* - Аким, это должность равноценная городскому голове или областному губернатору

Ильича же, понесло... Зажав кепку в кулаке и прокашлявшись, вождь начал: "Вот даагие товаищи! Что я неоднокгатно упоминал в своих тгудах 1908-го года, о матегиализьме и эмпигиокгитицизме? Что ощущение есть субъективный обгаз объективного мига! И эти вот, самодвижущиеся экипажи, товаищи, есть ягчайший пгимер этих самых ощущений"...примерно на этом моменте, мы приуныли, ибо тест янгтаймеров начал превращаться не то в философский диспут, не то в политический митинг.

Однако же,ситуацию внезапно исправил объявившийся на площадке охранник музея Пётр Карацупа. Его сине-черная куртка с двумя золочеными пуговицами и зычный кашель вперемешку с картофельными шутками в адрес молоденьких официанток, по видимому напомнила Ильичу городового. Внезапно вождь мирового пролетариата, пробормотав ещё что-то о буржуазии, требующей от философов и профессоров реакционности, суетливо засобирался и начал профессионально сливаться с толпой водителей и служащих музея.
Но, буквально сразу же проявился на фудкорте, сопровождаемый звонким, но предательским смехом всё тех же, молоденьких официанток. Лже-городовой к тому моменту, уже давно исчез с площадки, но вернуть Ильича в работу, нам так и не удалось...

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Денис, а двухдверки тоже входят в понятие "фуллсайзы"?
Слав, а что бы им мешало?
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609

Последний раз редактировалось Pivoraki; 24.09.2021 в 20:47.
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Antitrend (24.09.2021), carassus (24.09.2021), wassermann (26.09.2021)
Старый 13.10.2021, 20:40   #2227
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,719
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
Бьюик Электра 225 Хардтоп седан 1960-го.
В рисованном каталоге сокольнической выставки была такая? Или то прошлогодняя?

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
...а двухдверки тоже входят в понятие "фуллсайзы"?
Конечно входили, если были фулсайзами

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
...Однако же,ситуацию внезапно исправил объявившийся на площадке охранник музея Пётр Карацупа.
Карацупа, это который с Мухтаром? ))
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Antitrend (14.10.2021), wassermann (14.10.2021)
Старый 14.10.2021, 08:58   #2228
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6,706
Сказал(а) спасибо: 30,107
Поблагодарили 20,930 раз(а) в 5,227 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
Слав, а что бы им мешало?
Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Конечно входили, если были фулсайзами
Собственно, вопрос был изначально потому задан, что у американцев периода расцвета в каждом модельном году была же целая россыпь разных машин с типовым дизайном, но разными размерами. Я и предположил, что какие-то из них были таки фулл-, а другие - не фулл-.
Вот, например, два Кадиллака 1959 года - двухдверное купе с базой 3,3 метра и длиной 5,72 м и седан с базой 3,8 м и длиной 6.2 м. Они как - оба фуллсайзы или нет? А если да, то один более фуллсайз, чем другой или как?
Название: cad01.jpg
Просмотров: 72

Размер: 4.8 Кб
Название: cad12.jpg
Просмотров: 72

Размер: 4.6 Кб
Ну это здоровенные Кадиллаки, ладно, они все фуллсайзы, будем считать, по определению. Но с другими марками так же было - Шевроле всякие, Плимуты, Доджи... Соответственно, я предположил, что двухдверки, может быть, и не были фуллсайзами.
Вопрос в том, что есть фуллсайз? Я никогда этим не интересовался, полез гуглить. Нагуглилось много всего. Например, известная мне модель Плимут Фьюри от ФМ, которую Денис на групповом фото поставил, она, как оказалось, в разные годы скакала из класса в класс - была то фуллсайзом, то мид, при этом про этот конкретный 1957 модельный год там не было ничего сказано.
Начал искать конкретные критерии отнесения к фуллсайзу. Нашел. Они появились только в 1977 году и были определены почему-то Агентством по защите окружающей среды США Собственно, критериев, вроде, два - объем салона машины (разный для седана и универсала), и длина. У фуллсайзов-седанов объем (включая багажное отделение) должен быть больше 120 кубических дюймов, у универсала - 160 кубических дюйма, длина - больше 196,8 дюймов. Критерии мидсайза - объем от 110 до 119 кубодюймов и длина не больше 196,8 дюймов. Источник - известный журнал Car & Driver - https://www.caranddriver.com/researc...full-size-car/

Если исходить из критерия внутреннего объема, кузова купе, у которых этот объем меньше, могут при прочих равных и не попадать в фуллсайз, если базовая модель баласирует на грани этого класса.
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
carassus (15.10.2021), james_marechal (18.10.2021), Maksus (14.10.2021), Seras (14.10.2021), wassermann (14.10.2021), дан (14.10.2021)
Старый 14.10.2021, 09:49   #2229
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,719
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

А я и не знал, что законодательное разграничение классов появилось лишь в 1977 году. С одной стороны, американцы любят всё классифицировать и стандартизировать, а с другой - только если это обусловлено какой-то необходимостью. Вероятно, к концу 70-х стало необходимо выработать требования к выбросам вредных веществ, и сделать это в зависимости от класса автомобиля, потому и орган-регулятор именно такой.

А до того рыночек решал сам, кто там у них фулсайз )) и каждый производитель обозначал его для себя произвольно (ну, понятно, что какой-нибудь Ford Pinto даже произволом Генри II даже в компакт-класс запихать было нереально )) позиционировали сравнимое со сравнимым).
Это как сейчас: нет ведь точного определения что такое кроссовер, что позволяет причислять к ним, например, Chery Tiggo 2 Pro - приподнятый хэтч Chery Very...

Возможно, до 1977 года, принадлежность двухдверок к фулл- или мид-сайзам определялась по базовой модели семейства? Которая была четырёхдверной... как правило... если не вспоминать Buick Riviera )) или вот Cadillac Elrorado - кто у него базовая модель, если он сам топ из топов в линейке?

А ещё, я предполагаю, что всё это деление на фул- мид- и компакт- долгое время было неактуальным и никто просто этим не заморачивался, пока не появились те самые мид- компакт- и прочие "пограничники" и понадобилось их как-то определять. Ведь до середины 50-х каждый из американских производителей делал лишь один вариант шасси (пусть и с различием по длине колёсной базы, не говоря уже про мотор, кузов и декор), который по умолчанию и был полноразмерным, "нормальным" автомобилем для "нормальных" людей. Это потом под давлением европейского, а впоследствии и японского импорта, начали появляться всякие Фалконы, Веги, Гремлины... так и до мышей Сатурнов до...шли )))
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 14.10.2021 в 09:52.
Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
carassus (15.10.2021), Maksus (14.10.2021), wassermann (14.10.2021), Валерий Беликов (14.10.2021)
Старый 14.10.2021, 09:59   #2230
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6,706
Сказал(а) спасибо: 30,107
Поблагодарили 20,930 раз(а) в 5,227 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
А до того рыночек решал сам, кто там у них фулсайз )) и каждый производитель обозначал его для себя произвольно
То есть, получается, и мы, говоря о фуллсайзах, просто на глазок сами решаем, что из них оно, а что - нет.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Cadillac Elrorado - кто у него базовая модель, если он сам топ из топов в линейке?
С Кадиллаками все просто, у них по сериям машины идут. Для Эльдорадо 59 года база - Series 62, а топовые модели того года - из Series 75, они длиннее.
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube

Последний раз редактировалось Antitrend; 14.10.2021 в 12:51.
Antitrend вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Maksus (14.10.2021), wassermann (14.10.2021), Валерий Беликов (14.10.2021)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +3.