выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2019, 17:51   #3991
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Экий уродец!
По сути, бронеколпак над огнемётчиком, чтоб его раньше времени не свалили.
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
 
Старый 04.02.2019, 18:35   #3992
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
18 июня орудия на высоте Мон-Шабертон, господствующие над Кол-де-Монжевер обстреляли небольшое французское укрепление Гондран близ Бриансона, с целью поддержки итальянского наступления. Обстрел не повлёк за собой серьёзных повреждений, но сильно пошатнул боевой дух французов...

20 июня орудия итальянского форта Шабертон, прозванного французами «броненосец в облаках» (cuirassé des nuages), открыли огонь по французскому укреплению Жанус.

Однако остальные позиции французы упорно удерживали, и больше в секторе Бриансон, итальянцы продвинуться не смогли. На следующий день 21 июня французы перебросили в форт Инферне батарею 280-мм мортир 154-го артиллерийского полка для обстрела форта Шабертон.
Попадалась на глаза статейка про этот

Линкор в облаках

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 451132_original.jpg
Просмотров: 7
Размер:	357.2 Кб
ID:	1154761
современная реконструкция на компьютере

Вступление вкратце.
История падения Франции в 1940м году воспринимается весьма стереотипно – «дураки французы», «воевать не умеют», «сдали страну без боя» и т.д. Не будем рассматривать этот бредок про север страны, а лучше посмотри на юг. Мало кто знает, что Италия тоже воевала во Франции в 1940м году и войну эту называют не иначе как – Победный проигрыш Дуче. Численно уступая итальянцам во всём, Франция отбила все атаки итальянцев и даже в некотором роде разгромила их. Однако Франция пала к ногам Гитлера и Италия, что называется - тоже победила. Потери обеих сторон были очень небольшие (кстати, подсчёт этих потерь ведётся весьма странным образом и незначительные цифры озвученные в Википедии, хоть и остаются незначительными, однако заслуживают пересмотра на пару сотен человек в плюс), но бои всё-таки происходили и бои очень даже примечательные.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21.jpeg
Просмотров: 5
Размер:	239.1 Кб
ID:	1154762
современная реконструкция на компьютере

Пара слов об обстановке.
Возможно кто-то выскажется в том духе, что «итальянцы не вояки», «лучше иметь их врагами, чем союзниками» и т.д., но если объективно посмотреть на итальянскую армию предвоенного периода, то выяснится, что при всех её организационных недостатках, итальянский генералитет рассуждал весьма трезво. Многочисленные всхлипы Бадольо и Грациани о том, что; армия не готова; о том, что есть проблемы со снабжением; о том, что не хватает вооружения; и о том, что политическое руководство страны ставит совершенно нереальные сроки выполнения задач – абсолютно не мешали Муссолини отдавать «гениальные» приказы вроде «Идти по пятам врага, после чего с дерзостью бросаться на врага!». Достаточно сказать, что дабы успеть к разделу Франции, Дуче приказал целой группе армий развернуться для наступления в течении всего 3х дней. Вот уж кто-кто был «прирождённым полководцем», так это Бенито Батькович.

Итальянские же генералы воспринимали французов как серьёзного противника и даже сильно переоценивали их численность на альпийском рубеже (это косвенно говорит о том, что контрразведка у французов была поставлена хорошо).
Кстати, раз уж на то пошло, то и французская разведка работала как надо. Как известно, боевые действия между Францией и Италией начались 10 июня, а ночная эвакуация французского приграничного города Ментона, произошла за 5 дней до. Но так, или иначе мы отвлеклись.

Cuirassé des nuages.
Интересующиеся фортификацией граждане, однозначно знакомы с итальянским «Линкором в облаках». Форт Шабертон (батарея №515) безусловно является архитектурным шедевром. Массивный, построенный на вершине альпийской горы, высотой 3 километра, вооружённый 8ю 149мм орудиями, имевший электросеть, телефонную связь с подножьем и приданными подразделениями, канатную дорогу, пороховые погреба, казармы и всю присущую автономным сооружениям инфраструктуру, Шабертон занимал стратегически важную высоту и внушал если не страх, то уж точно опасливое уважение Французам. Возведённый на рубеже XIX/XX веков, облачный линкор участвовал в боях всего несколько дней. Именно эти дни мы с вами и рассмотрим.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1938_inverno.jpg
Просмотров: 4
Размер:	104.7 Кб
ID:	1154763

10 июня 1940 года, из мощного репродуктора установленного в одном из коридоров форта Шабертон, прозвучал голос Бенито Муссолини «Ascoltate! Un'ora segnata dal destino batte nel cielo della nostra patria». Война была объявлена. Батарее 515 ставилась задача поддерживать наступление подразделений итальянской 4й Армии, в районе Монженевр. Наступать будут 26я пехотная дивизия «Assietta» и 2я пехотная «Sforzesca» (по факту работала 58я пехотная дивизия «Леньяно», а «Сфорцеска» находилась в резерве).

Первый огонь батарея 515 открыла 17 июня 1940, подавив французский форт д’Олив «d’Olive», находящийся в 8ми километрах от него. Ущерб от артиллерийского огня был минимальный, во-первых потому что из-за тумана итальянцы стреляли вслепую, что называется, по карте. Однако ответить 3-х километровой горе французам было нечем и они сочли разумным прекратить огонь, пока их не раздолбали.

В период с 18 по 20 июня, батарея 515 несколько раз вступала в боестолкновения с французскими укреплениями «Janus», Gondrans, Infernet, Les Aittes, Trois Tetes и с несколькими подвижными полевыми батареями. На форте Янус зафиксировано попадание в одну из башен, без пробития её бронировки. Артиллерия Шабертона хоть и была большой в калибре (считай 150мм), но по факту это были устаревшие системы произведённые ещё до ПМВ. Их радиуса действия, с учётом выгодного расположения на высоте, вполне хватало для того чтобы дострелить до французов, но износ стволов, отсутствие внятной корректировки на местах плюс странные приказы командования вроде «Быть готовыми наступать, но сидеть обороняться», не способствовали эффективной деятельности итальянских артиллеристов.

Утверждения о том, что обстрелы «линкора в облаках» морально надломили французов, были правдой лишь от части. На самом деле решение по подавлению Шабертона было принято задолго до его дебюта. Для этих целей ещё 17 июня, в район сосредоточения была переброшена 6я батарея 154го артиллерийского полка. Командовал этой батареей лейтенант Миге (Miguet). Что примечательно, на вооружении этой батареи находились четыре тяжеленные осадные мортиры системы Шнейдер-Крезо калибром 280мм.
Такая осадная мортира весит под 15 тонн и кидается 200кг снарядами. В транспортном положении представляет из себя несколько частей. Все эти части затаскиваются на позицию, а потом собираются воедино. Думаю, будет лишним говорить о том, что надо заранее и хорошенько подумать о том, куда всё это железо поставить, прежде чем куда-то тащить.
Дальность огня такой мортиры по паспорту составляет порядка 11000 метров.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SchneiderCreusot.jpg
Просмотров: 1
Размер:	27.2 Кб
ID:	1154768

Для осуществления плана, лейтенант Миге разбил батарею на две части, которые заняли позиции за 10 километров от Шабертона, на обратных скатах гор. Артиллерийские наблюдатели заняли четыре точки впереди и справа от горы Мон-Шабертон. Итальянская батарея 515 была скрыта облаком тумана, которое висело несколько дней. Плюс снег на вершине затруднял идентификацию целей. Всё это время «облачный линкор» вёл обстрел вышеупомянутых целей и не подозревал о том, что его уже заказали. Французы молчали и терпеливо ждали погоды.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ChabertonMiguet.jpg
Просмотров: 2
Размер:	56.2 Кб
ID:	1154764

Утром 21 июня туман над итальянской батареей 515 рассеялся и воцарилась солнечная погода. Французы открыли огонь. Позиция артиллерийских наблюдателей справа от горы, давала возможность брать уверенную вилку, что мсье Миге и сделал. В течении трёх с половиной часов батарея выпустила 57 снарядов, оснащённых ударными взрывателями. Результатом стало повреждение 6ти из 8ми орудий «линкора», 9 убитых итальянцев и более 50ти раненых. Что интересно – итальянцы так и не смогли определить кто по ним лупит. Линкор вышел из боя уже без канатной дороги, склада продовольствия, позиции наблюдения, линии связи и линии электропередач. Но с 2мя орудиями вместо 8ми и сохранённым боезапасом (пороховые погреба не пострадали). Как утверждается «линкор» продолжил героически сражаться, но с учётом повреждённой линии связи и позиции наблюдения вряд ли его действия были эффективны.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Tomba.jpg
Просмотров: 5
Размер:	79.1 Кб
ID:	1154765Нажмите на изображение для увеличения
Название: Bomba8.jpg
Просмотров: 1
Размер:	46.7 Кб
ID:	1154766

О павших и живых героях батареи 515, тут же раструбила итальянская пропаганда, возведя историю в разряд подвига (не забываем, ведь в конце концов юридически победили Итальянцы).

Дальнейшая судьба форта известна. В боях он более не участвовал. Использовался для обучения различными подразделениями, в 43м был занят обороняющимися фашистами и вскоре оставлен, Потом отошёл Французам, потом в начале 60х с него сняли весь металл и теперь некогда грозный «линкор в облаках» напоминает египетские пирамиды – нагромождение внушительных рукотворных построек мало кому известного назначения.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: tutta.jpg
Просмотров: 3
Размер:	99.3 Кб
ID:	1154767

Стоит отметить, что Шабертон не был единственной достопримечательностью альпийской фортификации. Итальянский Альпийский вал насчитывал более сотни сооружений разной размерности и высотности. Французская же Альпийская линия, была не столь многочисленной, однако перекрывала ключевые точки у нескольких перевалов. Также можно упомянуть, что в этой войне отметились и железнодорожные артиллерийские установки, правда несколько южнее.

История падения Франции, которую почему-то делят на «Странную войну» и «Французскую кампанию» изобилует массой интересностей, которые мы с вами, совместными усилиями, будем копать.

источник

Выглядит это всё, на мой взгляд, как пересказ эпизода Звёздных Войн... ))
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 05.10.2019 в 20:43.
Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (10):
Antitrend (04.02.2019), carassus (04.02.2019), Caterpillar (26.02.2019), cuda (05.02.2019), DrIr (04.02.2019), HaruTarra (04.02.2019), Maksus (04.02.2019), MGHO (05.02.2019), Pivoraki (05.02.2019), Seras (04.02.2019)
Старый 04.02.2019, 21:23   #3993
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,423
Сказал(а) спасибо: 28,488
Поблагодарили 35,625 раз(а) в 8,249 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Экий уродец!
По сути, бронеколпак над огнемётчиком, чтоб его раньше времени не свалили.
Уродец да, как и вся итальянская техника тех времён. Но С этой модели началось мое знакомство с продукцией С-модел, да и вообще вся идея танкособирательства - первый мой танчик, заказанный за бугром, ещё через ТаоБао
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Старый 04.02.2019, 22:05   #3994
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,846
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Линкор в облаках

Форт Шабертон (батарея №515) безусловно является архитектурным шедевром. Массивный, построенный на вершине альпийской горы, высотой 3 километра, вооружённый 8ю 149мм орудиями...
Ствол для самой первой башни Шабертона, доставленный в форт в 1906 году (фото из дневника итальянского лейтенанта).
На высоту 3135 метров этот груз (4 тонны) затаскивало более 40 вьючных животных.

Кста, интересный нюанс - в ПМВ эти пушки обратно спустили с вершины горы и использовали против австрийцев, а затем вернули назад на батарею.
Миниатюры:
284547.jpg  
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (7):
Antitrend (05.02.2019), Caterpillar (26.02.2019), Colobox (05.02.2019), cuda (05.02.2019), Maksus (04.02.2019), MGHO (05.02.2019), Валерий Беликов (06.02.2019)
Старый 04.02.2019, 22:14   #3995
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,423
Сказал(а) спасибо: 28,488
Поблагодарили 35,625 раз(а) в 8,249 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

У нас дорогу не могут нормальную без колеи построить, а вот в 19 веке на высоте 3 км построить такую штуку могли.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Старый 17.02.2019, 19:56   #3996
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,423
Сказал(а) спасибо: 28,488
Поблагодарили 35,625 раз(а) в 8,249 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию 1965. Операция "Power Pack"

Доминиканская Республика — государство в восточной части острова Гаити (Карибское море) и на прибрежных островах. Западную треть острова занимает государство Республика Гаити.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: карта.PNG
Просмотров: 0
Размер:	20.7 Кб
ID:	1156696

24 апреля 1965 года в Доминиканской Республике начинается военное восстание «конституционалистов» во главе с полковником Франсиско Кааманьо.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: кааманьо.jpg
Просмотров: 0
Размер:	19.3 Кб
ID:	1156694Нажмите на изображение для увеличения
Название: революция 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	38.6 Кб
ID:	1156712Нажмите на изображение для увеличения
Название: революция.jpg
Просмотров: 0
Размер:	119.3 Кб
ID:	1156695

Восставшие объявили о восстановлении конституции 1963 года и потребовали возвращения к власти бывшего президента Хуана Боша, свергнутого в результате военного переворота в 1963 году.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бош.jpg
Просмотров: 0
Размер:	14.4 Кб
ID:	1156698

На следующий день восставшие заняли Санто-Доминго и свергли правительство триумвирата во главе с Кабралем. Временным президентом страны провозглашён Кааманьо. Главой Временного правительства стал Хосе Рафаэль Молина Уренья — председатель палаты депутатов до государственного переворота 1963 года.

На стороне свергнутого триумвирата выступили соединения ВВС и часть армии. Командующий ВМС занял позицию нейтралитета. На севере была создана новая военная хунта во главе с бригадным генералом Вессина-и-Вессина, двинувшая на столицу танковые части и авиацию (90 танков и бронемашин, 30 самолетов). Началась гражданская война, продолжавшаяся до 31 августа 1965 года.

Вторжение войск США произошло на пятый день доминиканской Революции, цель которой была - вернуть к власти президента Хуана Боша.

28 апреля начинается высадка американской морской пехоты в городах Бараона и Айна. Президент Джонсон объявил, что направил 405 морских пехотинцев в Доминиканскую республику для «защиты граждан США».
Нажмите на изображение для увеличения
Название: втор.JPG
Просмотров: 0
Размер:	88.1 Кб
ID:	1156697

На поле игры в поло, в Санто Доминго у отеля Embajador - приземлились 500 парашютистов-десантников 82-й Воздушной дивизии США.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: отель.JPG
Просмотров: 0
Размер:	103.9 Кб
ID:	1156700Нажмите на изображение для увеличения
Название: пар.jpg
Просмотров: 2
Размер:	140.6 Кб
ID:	1156699

Официально Соединенные Штаты объяснили это необходимостью - спасти жизни американцев, находившихся на тот момент в Доминиканской Республике, и эвакуацию оттуда своих граждан.

28 апреля начинается высадка американской морской пехоты в городах Бараона и Айна. Президент Джонсон объявил, что направил 405 морских пехотинцев в Доминиканскую республику для «защиты граждан США».
Нажмите на изображение для увеличения
Название: маринс.JPG
Просмотров: 1
Размер:	195.1 Кб
ID:	1156701

29 апреля войска США заняли прибрежные районы столицы, а также все побережье от города Бараона до города Санто-Доминго.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: захват.jpg
Просмотров: 2
Размер:	480.0 Кб
ID:	1156702

Повстанческие силы оказывают упорное сопротивление интервентам.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: б.JPG
Просмотров: 1
Размер:	114.8 Кб
ID:	1156703Нажмите на изображение для увеличения
Название: б (2).JPG
Просмотров: 1
Размер:	75.8 Кб
ID:	1156704Нажмите на изображение для увеличения
Название: б (3).JPG
Просмотров: 1
Размер:	332.9 Кб
ID:	1156705

При посредничестве папского нунция заключено перемирие между воюющими сторонами. К 1 мая численность войск США достигает 12 тысяч человек.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: маринс (2).jpg
Просмотров: 2
Размер:	45.0 Кб
ID:	1156706Нажмите на изображение для увеличения
Название: маринс (3).jpg
Просмотров: 2
Размер:	66.9 Кб
ID:	1156707

1 мая 1965 г. советское правительство потребовало срочного созыва Совета Безопасности ООН, тем временем президент Джонсон заявил, что американские войска предотвратили приход коммунистов к власти в Доминиканской республике.

4 мая Кааманьо провозглашен главой Временного правительства на юге.

5 мая при давлении США и ОАГ было заключено перемирие между восставшими и военной хунтой.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1280px-Flag_of_the_Organization_of_American_States.svg.png
Просмотров: 0
Размер:	229.1 Кб
ID:	1156711

15 мая войска Хунты атаковали силы повстанцев в северной части столицы, нарушив перемирие.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2464.JPG
Просмотров: 0
Размер:	95.8 Кб
ID:	1156710

Войска США пытались удержать международную зону безопасности, но были обвинены в пособничестве обеими сторонами.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: псай.jpg
Просмотров: 2
Размер:	25.0 Кб
ID:	1156708

19 мая было заключено новое перемирие между воюющими сторонами.

3 июля на заседании ООН делегация СССР огласила Заявление Советского правительства о событиях в Доминиканской республике, в котором действия США квалифицированы как открытая военная интервенция против суверенного государства.

31 августа представители конституционалистов, военной хунты и посреднической комиссии ОАГ подписали «Доминиканский акт примирения» и дополняющий его «Институционный акт».

Временным президентом страны стал Эктор Федерико Гарсия Годой Касерас.

1 июня 1966 года проходят выборы президента в условиях оккупации страны войсками США. В результате выборов победил Хоакин Ампаро Балагер Рикардо .
Нажмите на изображение для увеличения
Название: баллакер.jpg
Просмотров: 0
Размер:	22.9 Кб
ID:	1156709

28 июля начинается вывод войск ОАГ, а сентябре США начинает вывод войск, однако осталось 250 военных советников, 500 сотрудников посольства США и около 5 тыс. агентов ЦРУ.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2479.JPG
Просмотров: 2
Размер:	92.7 Кб
ID:	1156713
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]

Последний раз редактировалось Maksus; 17.02.2019 в 20:05.
Maksus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (9):
Antitrend (17.02.2019), carassus (17.02.2019), Caterpillar (26.02.2019), Colobox (17.02.2019), cuda (17.02.2019), HaruTarra (17.02.2019), MGHO (18.02.2019), Seras (17.02.2019), Валерий Беликов (18.02.2019)
Старый 17.02.2019, 20:09   #3997
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
24 апреля 1965 года в Доминиканской Республике начинается военное восстание «конституционалистов» во главе с полковником Франсиско Кааманьо.
Восставшие объявили о восстановлении конституции 1963 года и потребовали возвращения к власти бывшего президента Хуана Боша, свергнутого в результате военного переворота в 1963 году.

...На стороне свергнутого триумвирата выступили соединения ВВС и часть армии. Командующий ВМС занял позицию нейтралитета. На севере была создана новая военная хунта во главе с бригадным генералом Вессина-и-Вессина, двинувшая на столицу танковые части и авиацию (90 танков и бронемашин, 30 самолетов).
Весёлый народ эти латиноамериканцы. У них вообще выборы то бывают? Они знают, что так тоже можно? ))
Начинаю понимать янки-гринго )) Иметь 200 лет под боком ораву таких вот развесёлых соседей - не захочешь, а гегемоном станешь )) Это как у нас сейчас рядом Украина и всякие Грузии Молдавии...
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
carassus (17.02.2019), MGHO (18.02.2019), Валерий Беликов (18.02.2019)
Старый 17.02.2019, 20:13   #3998
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,423
Сказал(а) спасибо: 28,488
Поблагодарили 35,625 раз(а) в 8,249 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Весёлый народ эти латиноамериканцы. У них вообще выборы то бывают? Они знают, что так тоже можно? ))
Начинаю понимать янки-гринго )) Иметь 200 лет под боком ораву таких вот развесёлых соседей - не захочешь, а гегемоном станешь )) Это как у нас сейчас рядом Украина и всякие Грузии Молдавии...
Паш, вот так и происходит трансформация страны из обычной в агрессивную.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Старый 17.02.2019, 20:14   #3999
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Паш, вот так и происходит трансформация страны из обычной в агрессивную.
Расшифруй?
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Старый 17.02.2019, 20:16   #4000
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6,706
Сказал(а) спасибо: 30,104
Поблагодарили 20,930 раз(а) в 5,227 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

О, я вас умоляю, это когда они были обычной страной? Когда чумные одеяла индейцам продавали и за скальпы платили, или когда у Мексики пол территории оторвали? Вы что, нашли тоже обыкновенных.
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
carassus (17.02.2019), Colobox (17.02.2019), Maksus (17.02.2019), Валерий Беликов (18.02.2019)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.