выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2015, 14:07   #1101
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,932
Сказал(а) спасибо: 30,233
Поблагодарили 38,490 раз(а) в 8,653 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от Валерий Беликов Посмотреть сообщение
Война она такая -толкатель прогресса. Или толкучка? Или толчок....(Я один подумал об унитазе?)

Кстати, технологичность и простота советского стрелкового оружия, его доступность в сборке и пользовании всем возрастам(ППШ,ППС).

Реактивная артиллерия. Пока немцы делали большие ракеты (Сумрачный тевтонский гений, конечно), наши(Читай выше))) сделали их маленькими, но мобильными(Гвардейские миномёты, они же - установки залпового огня).

Плюс концепция среднего танка, лучшая на период войны и в плане производства и использования, да шутка ли - до сих пор где-нибудь в мелкой местечковой войне да засветится Т-34.

По авиатике и ВМФ, простите, уверенно мяукнуть ничего не смогу, ибо не владею матчастью.
Валера, отчасти все правильно. Надо только еще один учесть момент - цена всего этого удовольствия и технологии производства. У немцев было множество вещей, опередивших время, но все это было дорого, использовались редкие материалы и сложные технологии. Поставить завод в степи и тут же начать штамповать танки, пусть простые, зато много - это для гансов из области фантастики.
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Colobox (18.06.2015), HaruTarra (18.06.2015), Валерий Беликов (18.06.2015)
 
Старый 18.06.2015, 14:16   #1102
Валерий Беликов
Фантазийный историк
 
Аватар для Валерий Беликов
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 9,488
Сказал(а) спасибо: 54,953
Поблагодарили 36,752 раз(а) в 7,909 сообщениях
По умолчанию

Таки да, и разность подходов ты как раз обозначил. Мы разные. Даже такая деталь как умывание в проточной воде. Вот скажи, смог бы ты сначала набрать в раковину с закрытым сливом воды, а потом умываться оттуда, чистить зубы, бриться?

Я не к тому что они хуже и гаже, нет - МЫ-разные, и эти маленькие детали определяют историю больших государств и цивилизаций.
__________________
КВВ

Ангар №1
Валерий Беликов вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Colobox (18.06.2015), Maksus (18.06.2015)
Старый 18.06.2015, 14:31   #1103
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,663
Сказал(а) спасибо: 20,390
Поблагодарили 21,114 раз(а) в 5,617 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Валерий Беликов Посмотреть сообщение
Кстати, технологичность и простота советского стрелкового оружия, его доступность в сборке и пользовании всем возрастам(ППШ,ППС).
ППС - да, ППШ - спорно, этот пистолет-пулемет (как и более ранний наш ППД) спроектирован с теми же устаревшими подходами, что и классические магазинные винтовки.
Немецкие МП38/40 - первые по-настоящему революционные "правильные" ПП были, ну а об стрелковом оружии под промежуточный патрон - просто молчим уже, ведь все, с чем сегодня бойцы всех армий мира бегают - выросло из 44-го Штуга...

Сообщение от Валерий Беликов Посмотреть сообщение
Реактивная артиллерия. Пока немцы делали большие ракеты (Сумрачный тевтонский гений, конечно), наши(Читай выше))) сделали их маленькими, но мобильными(Гвардейские миномёты, они же - установки залпового огня).
Это не так. РСЗО немцы раньше нас довели до серийного производства и приняли на вооружение. И их конструкция во многом была более передовой. Но их подвела концепция использования этих установок - не массовая и по принципу "ударил - и убегай", как в РККА, а аналогично ствольной артиллерии - с батареями с небольшим количеством ПУ и слабеньким суммарным залпом, на долговременных артпозициях...
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Colobox (18.06.2015), Maksus (18.06.2015), Валерий Беликов (18.06.2015)
Старый 18.06.2015, 14:35   #1104
SOPHOMORE
 
Аватар для SOPHOMORE
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: КИСЛОВОДСК-ПЯТИГОРСК
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 1,257
Поблагодарили 2,948 раз(а) в 644 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Валерий Беликов Посмотреть сообщение
Таки да, и разность подходов ты как раз обозначил. Мы разные. Даже такая деталь как умывание в проточной воде. Вот скажи, смог бы ты сначала набрать в раковину с закрытым сливом воды, а потом умываться оттуда, чистить зубы, бриться?
Ох, не накликать бы, дружище,
Подъем тарифов ЖКХ...
__________________
THE BEST MODEL IS THE ONE U LIKE BEST
С уважением, Алексей
SОФОМОРЬЕ
http://rcforum.su/showthread.php?p=1139549#post1139549
SOPHOMORE вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Maksus (18.06.2015), Валерий Беликов (18.06.2015)
Старый 18.06.2015, 14:37   #1105
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,932
Сказал(а) спасибо: 30,233
Поблагодарили 38,490 раз(а) в 8,653 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию Wunderwaffe 2 - Чудо-оружие 2

А теперь к теме.
Танки и САУ.
Гитлеровская Германия имела прямо-таки маниакальное желание строить огромные машины - то дирижабли типа Гинденбург, то Бисмарк и Тирпиц, то убер-танки.

1. Сверхтяжелый танк Pz VII Löwe -проект немецкого сверхтяжёлого танка, разработанный в 1941—1942 году фирмой Krupp. От проекта отказались в пользу «Мауса». Прототипа изготовлено не было — имеются лишь различные недоработанные чертежи, также был создан макет из дерева.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pz-VII-5.jpg
Просмотров: 6
Размер:	172.8 Кб
ID:	967418

В одном из вариантов танка немецкие конструкторы прорабатывали кормовое расположение башни, что было новым решением компоновки танков.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lowe.jpg
Просмотров: 0
Размер:	19.7 Кб
ID:	967419



2. Pz VIII Maus - сверхтяжёлый танк, спроектированный в Третьем рейхе в период с 1942 по 1945 годы под руководством Фердинанда Порше. Является самым крупным по массе танком из всех, когда-либо воплощённых в металле (боевая масса — 188.9 тонн).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Maus_Trials_1944.png
Просмотров: 3
Размер:	98.9 Кб
ID:	967420

Было построено всего два экземпляра машины. В боевых действиях участия не принимали. На данный момент в мире сохранился только один танк Маус, собранный из частей обоих экземпляров, в Бронетанковом музее в Кубинке.

3. E-серия (Entwicklung series — развитие, разработка) — программа разработки серии опытных немецких танков времён Второй мировой войны, больше известная как серия E или "серия под наименованием буквы Е".

Несмотря на то, что положение на фронтах, а главное, острый дефицит сырья делали выпуск танков нового поколения нереальным, проводились интенсивные конструкторские работы и строились опытные образцы. При этом приоритетом были скорее изыскательные наработки по новым чертежам, узлам и механизмам. Поэтому проект Е-серии доверили фирмам, не занимавшимся производством танков для фронтов, чтобы не отвлекать их.

Танки программы «E»:

E-10 — малый разведывательный танк и истребитель танков массой около 15 тонн. Должен был вооружаться 75-мм пушкой Pak 39 L/48.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: M1q9rq0.png
Просмотров: 1
Размер:	482.7 Кб
ID:	967421

E-25 — танк массой около 25—30 тонн. Должен был вооружаться 75-мм пушкой Pak L/70.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 65.jpg
Просмотров: 1
Размер:	32.6 Кб
ID:	967422

E-50 — средний танк массой около 50 тонн.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p12.jpg
Просмотров: 1
Размер:	41.2 Кб
ID:	967423

E-75 — тяжёлый танк массой около 75-80 тонн.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1__35____________4cd15e437306b.jpg
Просмотров: 2
Размер:	64.1 Кб
ID:	967424

E-100 — сверхтяжелый танк массой 130—140 тонн, альтернатива тяжелому танку «Maus».
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mau24.jpg
Просмотров: 1
Размер:	30.7 Кб
ID:	967425

4. Крыса (полное название — нем. Landkreuzer P. 1000 «Ratte») — обозначение сверхтяжёлого танка, проект которого разрабатывался в Германии в 1942—1943 годах под руководством Эдварда Гротте. Полное название танка расшифровывается, как «Сухопутный крейсер весом 1000 тонн „Крыса“».
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ratte3.jpg
Просмотров: 3
Размер:	144.7 Кб
ID:	967427

5. Монстр (Landkreuzer P. 1500 Monster) — нереализованный проект сверхтяжёлого танка на базе орудия Дора, который разрабатывался в Третьем рейхе в годы Второй мировой войны.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1500macedon.jpg
Просмотров: 0
Размер:	8.5 Кб
ID:	967426

Все эти разработки, за исключением Мауса и Е-100 не дошли до стадии прототипов, и слава Б-гу.

Кстати, на шасси танков Е-50, 75 и 100 предполагалось создание САУ и ЗСУ. Самый амбициозный проект - ЗСУ Flackpanzer E-100 "Аллигатор" - две спаренные 88мм пушки.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 408231-alexfas01.jpg
Просмотров: 6
Размер:	301.0 Кб
ID:	967428


Под самый занавес боевых действий многие немецкие танки получили приборы ночного видения
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]

Последний раз редактировалось Maksus; 22.06.2015 в 11:38.
Maksus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (7):
Antitrend (18.06.2015), carassus (19.06.2015), Colobox (18.06.2015), HaruTarra (18.06.2015), Pivoraki (18.06.2015), SOPHOMORE (18.06.2015), Валерий Беликов (18.06.2015)
Старый 18.06.2015, 14:38   #1106
Валерий Беликов
Фантазийный историк
 
Аватар для Валерий Беликов
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 9,488
Сказал(а) спасибо: 54,953
Поблагодарили 36,752 раз(а) в 7,909 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от SOPHOMORE Посмотреть сообщение
Ох, не накликать бы, дружище,
Подъем тарифов ЖКХ...
Тьфу-тьфу-тьфу! Да минует нас чаша сия - фаянсовая, да с пробочкой......
__________________
КВВ

Ангар №1
Валерий Беликов вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Maksus (18.06.2015), SOPHOMORE (18.06.2015)
Старый 18.06.2015, 14:41   #1107
SOPHOMORE
 
Аватар для SOPHOMORE
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: КИСЛОВОДСК-ПЯТИГОРСК
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 1,257
Поблагодарили 2,948 раз(а) в 644 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Немецкие МП38/40 - первые по-настоящему революционные "правильные" ПП были...
----------------------------------------------------------------------------------------
Это не так. РСЗО немцы раньше нас довели до серийного производства и приняли на вооружение. И их конструкция во многом была более передовой. Но их подвела концепция использования этих установок - не массовая и по принципу "ударил - и убегай", как в РККА, а аналогично ствольной артиллерии - с батареями с небольшим количеством ПУ и слабеньким суммарным залпом, на долговременных артпозициях...
1) Еще более спорно, чем ППШ...
-----------------------------------------------------------------------------------------
2) Довели, и что? Ни ударной силой, ни плотностью залпа, ни дальностью похвастать не смогли... И пол-войны ставили ими дымзавесы... А потом вааще наш 82-й спионерили...
__________________
THE BEST MODEL IS THE ONE U LIKE BEST
С уважением, Алексей
SОФОМОРЬЕ
http://rcforum.su/showthread.php?p=1139549#post1139549
SOPHOMORE вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Maksus (18.06.2015), Валерий Беликов (18.06.2015)
Старый 18.06.2015, 14:45   #1108
Валерий Беликов
Фантазийный историк
 
Аватар для Валерий Беликов
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 9,488
Сказал(а) спасибо: 54,953
Поблагодарили 36,752 раз(а) в 7,909 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
ППС - да, ППШ - спорно, этот пистолет-пулемет (как и более ранний наш ППД) спроектирован с теми же устаревшими подходами, что и классические магазинные винтовки.
Немецкие МП38/40 - первые по-настоящему революционные "правильные" ПП были, ну а об стрелковом оружии под промежуточный патрон - просто молчим уже, ведь все, с чем сегодня бойцы всех армий мира бегают - выросло из 44-го Штуга...
Технологии и подходы - да. Я ж говорю, в этом смысле война - толкун прогресса. К войне подошли с тем что есть, а потом уж дошли до СКС.

Промежуточный патрон... Это который промежуточный? Не тот ли, что при царе-Батюшке его Благородие полковник Фёдоров мастырил из японского патрону?

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
... РСЗО немцы раньше нас довели до серийного производства и приняли на вооружение. И их конструкция во многом была более передовой. Но их подвела концепция использования этих установок - не массовая и по принципу "ударил - и убегай", как в РККА, а аналогично ствольной артиллерии - с батареями с небольшим количеством ПУ и слабеньким суммарным залпом, на долговременных артпозициях...
Тут не спорю, одно дело сделать, другое - применить, вообще, их Адик Шикльгрубер здорово перегибал с гигантоманией. Генералитет его помнил про маневренность, подвижность, а он всё мечтал о калибрах, куда бы сразу провалились СССР, США и Британия со всеми своими островами и Королевой-Матерью!)
__________________
КВВ

Ангар №1

Последний раз редактировалось Валерий Беликов; 18.06.2015 в 14:55.
Валерий Беликов вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Maksus (18.06.2015)
Старый 18.06.2015, 14:52   #1109
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,932
Сказал(а) спасибо: 30,233
Поблагодарили 38,490 раз(а) в 8,653 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию 109. E-100, 194? - Dragon

Е 100 — проект сверхтяжёлого танка с массой ~140 тонн, разрабатывался как альтернатива разработанному Ф. Порше сверхтяжёлому танку Maus, которая при сходных боевых характеристиках с «Маусом» будет достаточно технологичной для массового производства.

Проектирование началось 30 июля 1943 года в Фридберге. Разработку конструкции и постройку опытного образца вела фирма «Адлерверке». Несмотря на личный приказ Гитлера в конце 1944 года прекратить все работы над сверхтяжелыми танками (касающийся как Е-100, так и разрабатываемого параллельно с ним «Maus»), продолжалось проектирование и была начата постройка прототипа.

Продолжались работы на заводе Henschel в Падерборне вплоть до окончания войны. Незавершенный опытный образец был захвачен в Падерборне на заводе «Хеншель» английскими войсками.

В июне 1945 года Е 100 был переправлен в Великобританию для всесторонних испытаний.

На танке Е 100, в отличие от остальных машин серии «E», использовали традиционную для германского танкостроения трансмиссию - в которой двигатель располагался в корме, а ведущие колеса в передней части танка.
В ходовой части использовались обрезиненные опорные катки диаметром 900 мм, имевшие в качестве упругих элементов спиральные пружины. «Боевые» гусеницы имели ширину 1000 мм, также предполагалось разработать специальные «транспортные» гусеницы.
Причём, верхняя часть борта и верхняя часть гусениц должны были закрываться 90-мм экранами, которые предполагалось при перевозке снимать. Следует сказать что решения об окончательном вооружении танка не приняли. Предполагалось вооружить танк либо 150-мм орудием, либо 174-мм орудием.
Башня имела диаметр погона 3060 мм её поручили разрабатывать фирме Крупп.
Также рассматривался вариант использования шасси Е-100 в качестве базы для самоходной артиллерийской установки.

По понятным причинам фото готового танка нет. Только полусобранный корпус и запчасти, да пара схем и фотожаб. Но машина внушительная.
Миниатюры:
1.jpg   2.jpg   3.jpg  

4.jpg   5.jpg   6.jpg  

1346092086_20-14.jpg   1346092100_21-14.jpg   1346092030_19-14.jpg  

DzBjV.jpg   e100_6.jpg   e100_8.jpg  

e100_s11.jpg   IMG_4228.JPG   IMG_4227.JPG  

__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (8):
Antitrend (18.06.2015), carassus (19.06.2015), Colobox (18.06.2015), HaruTarra (18.06.2015), Pivoraki (18.06.2015), Seras (18.06.2015), SOPHOMORE (18.06.2015), Валерий Беликов (18.06.2015)
Старый 18.06.2015, 14:54   #1110
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,932
Сказал(а) спасибо: 30,233
Поблагодарили 38,490 раз(а) в 8,653 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

И для сравнения габаритов - Е-100 с Pz II, T-34-76 (а ведь такое реально могло быть) и Leopard 2 (наследничек, так сказать)
Миниатюры:
DSC06168.jpg   DSC06167.jpg   image.jpg  

__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]

Последний раз редактировалось Maksus; 18.06.2015 в 22:42.
Maksus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (7):
Antitrend (18.06.2015), carassus (19.06.2015), Colobox (18.06.2015), HaruTarra (18.06.2015), Pivoraki (18.06.2015), Seras (18.06.2015), Валерий Беликов (18.06.2015)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +3.