Интересные исторические факты

[Andrey_B]

...И вообще, Москве надо было отдавать отчёт в том, что назначая «варяга» могли вызвать недовольство коренного населения республики, что собственно и произошло...
...Претензии были одни - почему первым секретарем ЦК КП Казахстана избрали привозного человека, пусть... будет не казах, но свой, знающий проблемы республики...

Наверное, потому и назначили "варяга", что свой, знающий проблемы республики не справился бы с коррупцией так, как "равноудаленный" от всех кланов "варяг".
А вообще, все эти национальные кадры, местные особенности и тому подобное и привели к развалу многонациональной страны. Америка же вот не делится на штаты по национальному признаку. Хотя там тоже своих тараканов хватает...
И да, совершенно согласен с тем, что стихийных выступлений не бывает. У всего есть организатор - попробуйте собрать кучу людей, у каждого их которых свои дела, работа, учеба, взгляды на жизнь. А тут вдруг она стихийно собралась и пошла войной на милицию... Аналогии с майданом не возникают?..

[Андрей@]

Сие историческое событие я для себя открыл лишь вчера. На тот момент я начинал учиться в ж/д институте на дневном отделение и произошла некоторая информационная оторванность. А когда я оставил обучение (ради военной карьеры), то уже «страсти улеглись»...
При подготовке материала я помимо вездесущей википедии полистал и другие документы размещённые в интернете, самому было интересно восстановить пробел в памяти.

Вы действительно верите, что демонстрация может быть стихийной?
Что у мирной демонстрации могут ВДРУГ возникнуть требования?

И да, совершенно согласен с тем, что стихийных выступлений не бывает. У всего есть организатор - попробуйте собрать кучу людей, у каждого их которых свои дела, работа, учеба, взгляды на жизнь. А тут вдруг она стихийно собралась и пошла войной на милицию... Аналогии с майданом не возникают?..

Андреи, ещё раз повторяю, внимательно читайте пост.
Первое выступление произошло в тот же день следом за скоротечным пленумом. Вполне возможно, что могло быть и стихийным, разогнанное милицией.
А вот митинг на следующий день мог быть уже возобнавлён подстрекателями, с лозунгами, транспорантами и требованиями.

Тем более в поддержку одного руководителя против другого?

Наверное, потому и назначили "варяга", что свой, знающий проблемы республики не справился бы с коррупцией так, как "равноудаленный" от всех кланов "варяг".

За три года до описываемых событий в Узбекской ССР был снят Ш.Р. Рашидов и заменён И.Б. Усманходжаевым и обошлись без «варяга». На весь союз гремело узбекское дело, а про казахское как-то и не слыхать...

Вспомните, он (Жириновский) лет 15 назад говорил, что России надо идти на Восток - в Китай, в Индию, в Иран и т.п.

Помню! И «сапоги омыть в Индийском океане»!

А вообще, все эти национальные кадры, местные особенности и тому подобное и привели к развалу многонациональной страны. Америка же вот не делится на штаты по национальному признаку. Хотя там тоже своих тараканов хватает...

Андрей, я уже писал в теме у BARSUK72, кому это надо было и зачем устраивать «сходняк на троих» в Беловежской пуще.
Вся беда в том, что наше некогда великое государство занимавшее 1/6 часть суши, было сформировано из национальных республик, а США сформировано из произвольно нарезанных штатов без национального признака, хотя некоторые штаты и носят название индейских племён. Коренное население загнано в резервации, а сама по себе национальность американец условно-номинальна. Изначально это были переселенцы разных национальностей Старого света.

Ну вот как-то так, мужики.
И если честно, давайте прекратим никчемную полемику. Ведь обсуждать сейчас то, что было тогда не совсем корректно и главное; уже ничего неисправить.

Данное описание событий подталкивает читателя встать на сторону защитников демократии.

Я стараюсь донести до вас самую суть произошедшего, а на чью сторону становиться каждому из вас это уже сугубо личное дело каждого.

[modelniyslon]

Просто одно и то же событие можно преподносить по разному - "стакан наполовину пуст / стакан наполовину полон".
"Русский язык велик и могуч" - бывают слова вроде бы синонимы, но есть нюансы и они, порою, изменяют смысл очень существенно.

[artur_kustrich]

Артур, что именно по твоему преподнесено в ином свете?....

Андрей, меня разделяет с Алма-Атой всего 200км. Я живу в стране, которая пережила три!!! революции, верным словом для которых - бунт.
...."Уже тогда молодежь опережала в своем мышлении старшее поколение и была возмущена тем, что без совета с народом..."
Ты в это веришь???? Да за тридцать серебренников и бутылку водки они туда вышли. Так же как у на все три раза выгоняли студентов и собирали с биржи труда бичей. Давали деньги, поили водкой, накачивали наркотой - и потом, в каждом случае это стадо вытворяло погромы.

И уж поверь, кому-кому, а молодёжи откровенно фиолетово кто у власти.
Всё это было затеяно окружением Кунаева. Потому как все эти шакалы понимали, что с уходом "хозяина", они тоже потеряют свои кормушки. Вот и закопошились местные комитеты партии и комсомола. А кого легче всего выгнать на площадь??? - да конечно же студентов. И лозунги писались тоже в этих же комитетах...
Менталитет Средней Азии нужно учитывать. Понятие "местничество" у них в корнях. Уход одного тянет за собой целый клан, от зама, до дворника.
Именно это стало угрозой с приходом "новой метлы", да ещё и "чужого"

У нас с приходом каждой "новой власти" происходило тоже самое. После каждого захвата происходит раздача кресел активистам.

Да ты подобное видел в феврале на Украине...

Так что основная причина того события было не то, что преподнесли в отчётах. А то что не заменили одного "родственника" на другого "родственника". И дело даже не в национальности.

[artur_kustrich]

..... После каждого захвата происходит раздача кресел активистам.....

Немного абсурда...
Под стать Киевской Руслане, у нас на площади пел киргизский певец - Бек Барбиев. Пел и призывал сменить власть...
Результат - начальник Нарынской таможни (очень жирный кусок в разделе коррупционного пирога - большие ворота в Китай)

Ещё пример - парень 24 года. В городе Нарын работал на местном рынке - собирал ежедневную оплату с торговых мест. Был "активистом" по сбору и доставке в столицу местных бомжей и алкашей для заполнения "негодующего народа"...
Результат - директор гостиницы Иссык-Куль в экологически привлекательном предгорье столицы.

И так во всех слоях власти - брат, сват, жена, племянница, односельчанин....

[Андрей@]

20 декабря 1958 г. 56 лет назад

В Москве открыт памятник Феликсу Дзержинскому

Памятник на Лубянской площади перед
демонтажем 22 августа 1991 года

20 декабря 1958 года в Москве на площади Дзержинского (Лубянской) состоялось открытие памятника Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому — создателю Всероссийской чрезвычайной комиссии (ВЧК). Авторы памятника — скульптор Евгений Вучетич и архитектор Григорий Захаров, вес скульптуры без постамента составил 11 тонн.
Монумент простоял здесь 33 года. В 1990 году по инициативе общества «Московский мемориал» на Лубянскую площадь из Соловецкого лагеря особого назначения был доставлен Соловецкий камень, как дань памяти жертвам политических репрессий.
22 августа 1991 года памятник Дзержинскому был демонтирован защитниками Белого дома, которые праздновали победу над путчистами. Бронзовый монумент был перенесен в 1994 году в Парк скульптур на Крымском валу.


Памятник Феликсу Дзержинскому в
Парке скульптур на Крымском валу

Ходили слухи, что когда скульптуру Дзержинского ставили на новый постамент, по его бронзовым щекам потекли слезы. Это пролилась скопившаяся в глазных впадинах дождевая вода.
На протяжении нескольких лет не утихают споры о возможном восстановлении памятника Дзержинскому на Лубянке. За возвращение памятника на прежнее место не раз выступали и московские власти. Однако каждый раз эту идею отклоняла комиссия по монументальному искусству Мосгордумы, приводя аргумент, что «восстановление фигуры Дзержинского может внести раскол в общество».

[artur_kustrich]

Скажу честно, я ярый противник сносов, переносов и переименований.
И считаю всю эту "борьбу" со скульптурами и названиями, обыкновенной моральной слабостью и откровенным невежеством.

Хотите дать новое название улице - постройте квартал, заасфальтируйте магистраль и назовите.
Хотите установить памятник или тот-же "камень" - разбейте парк с аллеями и устанавливайте.

Случай из личной жизни... Мой город - Фрунзе, в начале 90-х переименовали в Бишкек. Якобы в историческое название... Это прелюдия.
А пару лет назад, встречаю в аэропорту друга. Прилетевшие выходят с багажом к встречающим. Рядом стоят два парня - киргизы и встречают друга. Он подходит к ним с тележкой багажа, а на каждой сумке приклеен стикер с буквами "FRU". Один из встречающих задаёт резонный вопрос - причём здесь ФРУ и Бишкек.
Тут я не волей встрял в разговор - FRU означает - Фрунзе. Они в смех - так Фрунзе уже двадцать лет как Бишкек. На что я ответил - Это для вас он Бишкек, а для всего мира - ФРУНЗЕ!!! И так стало гордо на душе...

[MMA1963]

Артур! Полностью с тобой согласен! !!!
Но у нас модно переписывать историю государства Российского!

[modelniyslon]

Памятник был очень красив и уместен. С ним площадь имела законченный вид. "Разрушители" не удосужились даже фонтан поставить на место памятника - надо было бежать разрушать дальше ....

[Komthur]

Если бы памятники Ленину были хотя бы по одному - в Симбирске, Санкт-Петербурге, Москве и, допустим, в Шушенском, это можно было бы считать историей государства. Но их же понатыкали даже не сотни - тысячи. И почти все - конъюнктурные, халтурные копии копий. Это не история. Это болезнь.

И переименования - под каждого сдохшего вождика, несколько раз, это тоже болезнь. Холуйство называется.

До прихода к власти большевиков никто ничего не переписывал и не переименовывал. Царицын был Царицыным, Екатеринослав - Екатеринославом. Не менял названия с коронацией нового царя. Вакханалия потом началась. Фамилию Калинина аж трем городам присвоили. Что, Тверь была не славой Руси? Так кто эти переписчики? Почему мы должны их пачкотню дальше терпеть? Или для кого-то история России до 1917 года не существует?