Болталка 3

[vlad]

В войне в конце концов побеждает инженерный гений.
А он оказался в простоте конструкции и эксплуатации.
Как и автомат Калашникова.
Надежен и прост настолько, что из него даже шимпанзе стрелять способен.
Что-толку в инженерном гении создателей Шаттлов, если в конечном результате граждан мира возят на МКС на простых советских ракетах.

[финур]

Семейство Т-34-ХХ имеет наименьшее удельное давление на грунт ,среди СТ этот показатель насколько я знаю до сих пор никто еще не превзошел в мире ... что говорит о высоком классе конструкторской мысли и грамотной весовой культуре ...
Все Тигры ,Пантеры и прочие танки созданные во время второй мировой немецкого производства были созданы после оценки наших захваченных Т-34 и КВ ...И оценки угрозы их боевого потенциала ... И вообще не забывайте что немецкие бронетанковые войска были созданы при сотрудничестве с нашими ... У них тогда когда они начинали и танков толковых не было ,так фанерные макеты ...
Про Пантеру скажу что ее строили с оглядкой на Т-34 ,А вермахт настойчиво просил копировать Т-34 один в один ...Тигр -2 считаеться самым защищенным ( по броне ) танком второй мировой войны но не лучьшим ТТ второй мировой ...

[Komthur]

Тигр -2 считаеться самым защищенным ( по броне ) танком второй мировой войны

...и с самой мощной и точной танковой пушкой KwK 43 L/71

но не лучьшим ТТ второй мировой ...

Тигр I в комплексе был лучше, чем Тигр II.

Вообще, "лучший танк", "лучший самолет" и т.д. выражения чисто журналистско-пропагандистские, и в большой степени бессмысленные.

Сравнивать Т-34 и "Тигра" тоже некорректно. Но все же по сумме показателей Тигр был гораздо сильнее Т-34, уступая в маневренности и проходимости, которые ему, собственно, особо и не требовались.

Вообще же деление танков на средние и тяжелые закончилось вместе со II Мировой, и танки стали просто ОБТ, причем выросло это понятие все же из тяжелых танков. Средние выродились как класс, а легкие превратились в БМП, БТР и т.д.

Как и автомат Калашникова.
Надежен и прост настолько, что из него даже шимпанзе стрелять способен.

К сожалению да, способен.

А насчет простоты и дешевизны - время тачанок прошло.

[hdv81]

А насчет простоты и дешевизны - время тачанок прошло.

очень большой вопрос т.к при определенных обстоятельствах как раз тачанки могут стать единственным реально работающим оружием

[ig123]

[
Вообще же деление танков на средние и тяжелые закончилось вместе со II Мировой, и танки стали просто ОБТ, причем выросло это понятие все же из тяжелых танков. Средние выродились как класс, а легкие превратились в БМП, БТР и т.д..]




Жаль создатели Т-64 этого не знали. ну и соответственно Т-72, Т-80, Т-90. Ведь это революция в танкостроении.

[Komthur]

Жаль создатели Т-64 этого не знали. ну и соответственно Т-72, Т-80, Т-90. Ведь это революция в танкостроении.

Т-72, Т-80, Т-90 и есть типичные ОБТ

[Komthur]

Т-72, Т-80, Т-90 и есть типичные ОБТ

Ну, это я условно написал, был период инерции танковой промышленности, в котором доводились до логического завершения условно легкие (ПТ-76), средние (Т-55) и тяжелые (Т-10) танки. Но именно II Мировая была водоразделом смены стратегии, тактики и соответственно конструирования танков.

Но именно условно - бронирование как у Тигра и пушка большего, чем у Тигра калибра (Т-54, Т-55) не вписывается в представления 40-х о средних танках.

[Yogi]

(...)Бронирование эквивалентное бронированию тяжелого танка было достигнуто благодаря применению комбинированной брони ( по терминологии "прогрессивного" мира - ЧОБХЭМ). весовые характеристики остались в пределах среднего класса.

Но такое комбинированное бронирование появилось с Т-64 (масса 42, тонны) и Т-72 (масса 41 - 44,5 тонны).
А массы танков Т-80 (46 тонн), Т-90 (46,5 тонны) уже такие как у ИС-2 и ИС-3 (46 тонн).
Правда - M1 Abrams, Leopard 2, AMX-56 Leclerc, Challenger-2 весят по 62 тонны - больше Тигра Т-VI (56 тонн)

[KLM]

Все равно, несмотря ни на что, советский средний танк Т-34-85 был лучшим в своем времени и в своем классе! Советским конструкторам удалось создать прекрасно сбалансированный, скоростной. маневренный танк. "Тридцать четверка" представляла собой, своего рода, конструктор "Лего", который можно было собрать и разобрать прямо на поле боя, под огнем противника. Чего никак нельзя сказать о "Тигре" или "Пантере". Дорогие и сложные в обслуживании машины, которые к тому же невозможно было не то что отремонтировать, а даже эвакуировать с поля боя. Кстати, исторический факт: в апреле 1944 года в Берлинском пивном баре разгорелось жестокое побоище (дракой сие мероприятие назвать было уже нельзя). В смертельной схватке сошлись между собой офицеры люфтвафлей и панцервафлей. Поводом к такому масштабному мордобою послужила, на первый взгляд, весьма безобидная шутка одного из "птенчиков геринга", который попросил официанта передать за столик "панцергренадеров" поднос с тарелками, выложенными в шахматном порядке, на манер установки опорных катков "Тигра". Один только вид посуды, напомнившей танкистам о незабываемых впечатлениях при замене поврежденных катков, привел "панцергренадеров" в бешенство! Забыв об "офицерской чести", субординации и прочей ерунде, танкисты бросились на неудавшихся шутников. Завязалась рукопашная. Разнять дерущихся не представлялось возможным. Немецкая полиция была вынуждена применить пожарные водометы, но даже это не помогло! Сражающаяся немчура не обращала никакого внимания на мощные струи воды, способные отбросить любого человека на десяток метров! "Пивнуха" была полностью разрушена, количество убитых, раненых и искалеченных "вояк" составило несколько десятков человек....

[финур]

[ несоветская техника просто не могла не быть лучшей. И вот с тех пор нет-нет, да и натыкаешься на мифы вроде "Т-34 лучший танк II Мировой" или "Як-3 - лучший истребитель"...

Уж определитесь пожалуйста, что все-таки лучшее.[/QUOTE]
Да читая это я не удивлюсь что скоро услышу что СССР начал Вторую Мировую ...
Я не знаю где вам преподавали историю ,но запомните одно СССР это страна которая избавила весь земной шар от фашизма ,вынесла основную тяжесть боев и эта победа очень дорого досталась ...
Войну выиграли везде ,на фронтах ,в тылу ,в конструкторских бюро , отстояли свою страну и заодно весь мир и если б наши люди и оружие было хуже вы бы не писали посты на форуме ...Cкорее всего нас бы просто ликвидировали всех физически ,а из подходящих в лучшем случае вывели что нибудь типа манкуртов для физического труда ...