выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
АРХИВ Моделей отечественного транспорта РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2011, 21:36   #1831
Pyc
 
Аватар для Pyc
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 915
Сказал(а) спасибо: 774
Поблагодарили 502 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Олег1941 Посмотреть сообщение
Не надо путать, это уже будет называться действующая модель.
Т.е. что называть моделью и что не называть решаете Вы? Вам не подходит, значит уже не правильно, уже я что-то путаю. Просто всему есть свои границы. Никогда никто не сделает точную модель 1:43, потому что это чисто физически не возможно. Нельзя уменьшить во всем настоящий автомобиль в 43 раза, просто нельзя физически. Это не оправдание ДИПу, это просто попытка объяснить Вам и другим точным коллекционерам, что сначала надо выработать понимание что такое модель автомобиля в масштабе 1:43, тогда будет понятно, что такое НЕ модель. В своё время это обсуждали в моей визитке http://rcforum.ru/showthread.php?t=6328&page=25, но так до конца и не довели. А пока это всё разговоры и перетирание одного и того же.
__________________
Евгений.
Pyc вне форума  
 
Старый 10.03.2011, 22:59   #1832
Олег1941
RC-мастер
 
Аватар для Олег1941
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,273
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 4,531 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pyc Посмотреть сообщение
Т.е. что называть моделью и что не называть решаете Вы?
Придумано не мной. Вот, например, серьёзный сайт по моделизму, есть разделы масштабные и действующие модели .
http://karopka.ru/community/user/7829/?p=2&MODEL=35321

Критерии по выбору модели в коллекцию у каждого свои, понятия что такое модель тоже. Граница отделяющая модель от немодель у каждого своя. Собирайте что хотите - Ваше право.
Мои выкладки не являются рекомендациями и, упаси Бог!- советами. Лично для себя хотелось выяснить, насколько модель соответствует прототипу и поделился результатами. Расчитывая на конструктивное обсуждение и был бы только рад, если б кто сделал сравнения лучше чем я.
Для тех, кто собирает модели по принципу нравится-не нравится и выяснение милиметров раздражает- не обращайте просто внимания на мои посты: нравится модель - ну и радуйтесь, зачем вам размеры. Никому ничего не навязываю.

Набросал ещё раз, напоследок: с расстояния 1 метр, фокусировано по центру двери. Для примера, на той же позиции знакомая всем модель от Агата.
Миниатюры:
Щ_газ-66_53-1 метр.JPG.jpg   Щ_ее че-ж ГАЗ-51А_2.jpg  
Олег1941 вне форума  
Сказали cпасибо (8):
BorodaDK (10.03.2011), Deringer (11.03.2011), Gary (11.03.2011), ivanoland (11.03.2011), Jyzeppe (11.03.2011), PauK (11.03.2011), plyus76 (11.03.2011), Pyc (10.03.2011)
Не согласны (2):
REPEYnik (11.03.2011), skvo (10.03.2011)
Старый 10.03.2011, 23:13   #1833
Т-ИГРище
 
Аватар для Т-ИГРище
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Москва, Орехово-Борисово северное
Сообщений: 3,465
Сказал(а) спасибо: 7,928
Поблагодарили 9,107 раз(а) в 2,661 сообщениях
По умолчанию

... вот мне, например, проще... у меня уже есть ГАЗоны в 87-м... поэтому мне данные модели неинтересны априори... как правильно подметил Денис Борода, даже не геометрия бъет в нос, а отсутствие "горбинки"... ну не похожи они на прототипы при всей своей деталлизации....((
... не мужик, да, кароче....
__________________
С уважением, Сергей.
Всё, что у меня на "Мешок.нет" - http://meshok.net/?c_del_mode=1&c_g=...B8%D1%89%D0%B5
Т-ИГРище вне форума  
Сказали cпасибо (4):
BorodaDK (10.03.2011), Gary (11.03.2011), Jyzeppe (11.03.2011), _H_P_ (11.03.2011)
Не согласны (4):
gans (11.03.2011), jeka801 (11.03.2011), skvo (10.03.2011), Vict70 (11.03.2011)
Старый 11.03.2011, 10:59   #1834
Vict70
 
Аватар для Vict70
Регистрация: 09.05.2006
Адрес: ЗАРЯ
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 2,147
Поблагодарили 6,033 раз(а) в 1,385 сообщениях
Альбомов(фоток): 16(380)
По умолчанию

Сообщение от Олег1941 Посмотреть сообщение
Придумано не мной. Вот, например, серьёзный сайт по моделизму, есть разделы масштабные и действующие модели .
http://karopka.ru/community/user/7829/?p=2&MODEL=35321
Сайт интересный. Спасибо. Интересно а сколько примерно человеко/часов ушло на изготовление ЗИС-5В, что на главной странице?
__________________
С уважением, Виктор.
В КАЖДОЙ ШУТКЕ, ЕСТЬ ДОЛЯ ШУТКИ!
мои лоты - http://molotok.ru/show_user_auctions.php?uid=8537948
http://www.ritmonexx.ru/ Интернет-магазин масштабных моделей.
Vict70 вне форума  
Сказал cпасибо:
Олег1941 (11.03.2011)
Старый 11.03.2011, 11:08   #1835
Олег1941
RC-мастер
 
Аватар для Олег1941
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,273
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 4,531 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Vict70 Посмотреть сообщение
Сайт интересный. Спасибо. Интересно а сколько примерно человеко/часов ушло на изготовление ЗИС-5В, что на главной странице?
Около трёх месяцев, хотя, если бы не переделывал раз по 7 некоторые детали, можно было бы уложиться и в два.
Олег1941 вне форума  
Сказали cпасибо (2):
Deringer (11.03.2011), Vict70 (11.03.2011)
Старый 11.03.2011, 17:13   #1836
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,689
Поблагодарили 6,672 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от _H_P_ Посмотреть сообщение
...Просьба к Игорю Deringer выложить красный контур на всю длину ГАЗа. Чтобы можно было правильно наложить...
....
Выкладываю полученный контур ,надеюсь пригодится.
На всю длину обводить цистерну смысла, думаю. не имеет.
(на 1 фото видно, как я масштабировал и рисовал).
Дополнительно прилагаю чертеж из книги, уменьшенный до разрешенного размера вложений на форуме. Проверил его по габаритной схеме (наложил на изображение 1:1 размеры, построенные вручную) - хороший в целом чертеж, просто по длине капота и габариту по длине кабины у него явно промах.
Ну и вид сбоку на ГАЗ-63. Ракурс там, правда, неудачный...

П.С. Николай, на вашем 1 фото в сообщении - ГАЗ-51 (двухцветный фургон) так называемого среднего периода выпуска. Кабина у него отличается от поздней, как раз воспроизведенной ДиП. И ракурс у него явно неподходящий, машину видно не строго сбоку, а чуть спереди.
Миниатюры:
_ГАЗ_51_Сравнение_Фото_Чертеж.jpg   _51_dwg.jpg   _51_Проверка_Чертежа.jpg  

63_ракурсы_01.jpg   _ГАЗ_51_Контур.jpg  
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка

Последний раз редактировалось Deringer; 11.03.2011 в 17:22.
Deringer вне форума  
Сказали cпасибо (7):
4enz2 (11.03.2011), ANT202 (11.03.2011), Focus_nik (14.03.2011), gk_2908 (11.03.2011), Jyzeppe (11.03.2011), plyus76 (11.03.2011), _H_P_ (11.03.2011)
Старый 11.03.2011, 17:58   #1837
gk_2908
 
Аватар для gk_2908
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Моск. обл. п. Красково
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 3,334
Поблагодарили 1,723 раз(а) в 198 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
Выкладываю полученный контур ,надеюсь пригодится.
На всю длину обводить цистерну смысла, думаю. не имеет.
(на 1 фото видно, как я масштабировал и рисовал).
Дополнительно прилагаю чертеж из книги, уменьшенный до разрешенного размера вложений на форуме. Проверил его по габаритной схеме (наложил на изображение 1:1 размеры, построенные вручную) - хороший в целом чертеж, просто по длине капота и габариту по длине кабины у него явно промах.
Ну и вид сбоку на ГАЗ-63. Ракурс там, правда, неудачный...

П.С. Николай, на вашем 1 фото в сообщении - ГАЗ-51 (двухцветный фургон) так называемого среднего периода выпуска. Кабина у него отличается от поздней, как раз воспроизведенной ДиП. И ракурс у него явно неподходящий, машину видно не строго сбоку, а чуть спереди.
Уважаемый Игорь!
Спасибо за предоставленные фото и схемы. Всё здорово, но вот на первом снимке где контур наложен на схему, лишний раз доказывает, что фото и схему лучше не совмещать т.к. перспективные искажения на дадут совместиться фотографии со схемой, размеры нужно брать с натуры 1:1 или 1:43 . тогда всё станет на свои места.!!
__________________
С уважением, Геннадий

Последний раз редактировалось gk_2908; 11.03.2011 в 18:00.
gk_2908 вне форума  
Сказал cпасибо:
Deringer (11.03.2011)
Старый 11.03.2011, 18:12   #1838
Jyzeppe
 
Аватар для Jyzeppe
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 4,269
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию

Надо срочно искать ГАЗ 51 и фоткать метров с 50-ти на максимальном зуме....
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!
Визитка и список Фордов, в ней представленных
Jyzeppe вне форума  
Старый 11.03.2011, 19:51   #1839
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,689
Поблагодарили 6,672 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от gk_2908 Посмотреть сообщение
...фото и схему лучше не совмещать т.к. перспективные искажения на дадут совместиться фотографии со схемой, размеры нужно брать с натуры 1:1 или 1:43 . тогда всё станет на свои места.!!
Абсолютно согласен!

Повторюсь - я сделал грубый, предварительный анализ, основываясь на тех данных, которые у меня имеются на данный момент.
Думаю, идеальных фото автомобиля мы вряд ли найдем... В Тюмени, например, это сделать очень проблематично. ГАЗ-51/63 имеются только в частной коллекции, и вряд ли хозяин позволит снимать его ГАЗы ради праздного любопытства коллекционеров моделей. Так же наверняка трудно будет найти профессионального фотографа с набором необходимой техники высокого класса, знанием вопроса и стоявших перед ним задач, да еще и при наличии самого объекта съемки.
Как вариант можно лишь попытаться снять модель таким образом, как на фото оригинала. Будет тоже не идеально, но все-таки более приближено к действительности. На мой взгляд для оценки пропорций методики точнее, чем наложение контуров, пока нет.
Но, у меня нет самой модели... И достаточно хороших чертежей тоже пока нет.

Вопрос немного в другом.
Исследование соответствия модели оригиналу вопрос, безусловно интересный, увлекательный и познавательный. И даже, считаю, нужный, но вот в каком плане? Допустим, мы выясним недостатки модели (хотя, уже и сейчас о многих известно, для этого не нужно так глубоко влезать в исследования). Эти выявленные несоответствия коренным образом повлияют на решение о приобретении моделей? Лично для меня, думаю, вряд ли. Я пока по-прежнему считаю, что ГАЗ-51/63 от ДиП лучшие из имеющегося на данный момент ассортимента моделей, и по многим параметрам.
И я сильно сомневаюсь, что огрехи у моделей если и есть, то будут достаточно серьезными, чтобы совсем их забраковать. Это при современных-то возможностях измерений, 3D-сканирования и прочих технологиях? Вряд ли...

Важно другое.
Нужны ли наши исследования, конструктивная критика и прочие мнения производителю моделей? Я давно хотел задать этот важный вопрос основателям этой темы и людям, напосредственно контактирующим с представителями фирмы-производителя.
Наверняка все прекрасно понимают, насколько сложно приходится работать консультантам, заставлять приозводителя исправлять огрехи и т.д. И всем ясно, что корректировать уже выпускаемые промышленные модели никто не будет, т.к. это сложно и дорого. Речь пойдет как раз об опытных образцах, которые здесь любезно показывают, за что огромное спасибо. Если показ прототипов моделей проводится просто для информации о завершении определенного этапа разработки модели и для удовлетворения любопытства - это одно. Если для сбора информации и мнений - это другое (консультанты тоже люди, могут не обратить внимания на какую-либо мелочь, ошибиться и т.д.)
Ибо если просто для любопытства - то зачем тогда спорить, наводнять тему руганью и флудом (как это часто, увы, бывает)? Ради чего? Не лучше ли просто зайти, спокойно посмотреть на анонсы и сделать для себя выводы, будешь приобретать или нет.

Понятно, что без обсуждения в любом случае не обойтись, но ведь для этого можно создать отдельную тему и там спокойно "ломать копья", и очень желательно делать это аргументированно, спокойно и конструктивно. К чему, собственно ,и призываю. Может, создать подраздел вроде "Анализ соответствия модели оригиналу", и в каждой отдельной теме проводить анализы конкретной модели, обсуждения, делиться материалом исключительно в познавательных целях.
Для подавляющего большинства коллекционеров, думаю, действительно не столь важны все эти сотые доли миллиметров, полное совпадение незаметных на глаз форм, видимых только при значительном увеличении, и все такое прочее. Для многих важен образ, узнаваемость, качество изготовления, детализация. Вот модель, вот цена - решайте! Дело вкуса. Производитель в любом случае очень заинтересован в хорошем качестве своей продукции, ведь если модели не будут приобретать, то и выгоды не будет. А дотошные исследования и анализы - в основном удел любителей этого дела, кого в основном занимает подобный процесс в плане выяснения истины, знакомства с историей и т.д. А для остальных этот материал послужит источником полезной информации.
Так стоит ли нам вообще обсуждать, анализировать, спорить? Интересует ли вообще наше мнение, или есть уверенность в том, что консультанты и производители прекрасно справятся сами, имея отличный исходный материал и технологии для реализации проектов? Только честно!

А то ведь, признаться, я отменил подписку на эту тему и "Гайд-парки"... Иногда читаешь десятки страниц высказываний, а почерпнуть бывает нечего... Не хочу никого обидеть или выставить себя в лучшем свете, но действительно накипело...

С надеждой на правильное понимание,
Игорь.
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка
Deringer вне форума  
Сказали cпасибо (8):
4enz2 (11.03.2011), arcadt (11.03.2011), a_shkaev (11.03.2011), BorodaDK (11.03.2011), Focus_nik (14.03.2011), gk_2908 (12.03.2011), Stas-djan (15.03.2011), Олег1941 (11.03.2011)
Старый 11.03.2011, 20:01   #1840
BorodaDK
 
Аватар для BorodaDK
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: г. Москва ЗАО
Сообщений: 6,444
Сказал(а) спасибо: 24,468
Поблагодарили 11,346 раз(а) в 2,593 сообщениях
Альбомов(фоток): 4(117)
По умолчанию

Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
Нужны ли наши исследования, конструктивная критика и прочие мнения производителю моделей? Я давно хотел задать этот важный вопрос основателям этой темы и людям, напосредственно контактирующим с представителями фирмы-производителя.
Игорь, как показывает практика, большинству производителей наши исследования по барабану, некоторые даже пообщаться с потребителями не желают и это грусно.
__________________
Денис.
Визитка
Мы не одни во вселенной....
BorodaDK вне форума  
Сказал cпасибо:
Deringer (11.03.2011)
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Двигатель" Ленинград/Санкт-Петербург Alexus Список DRIVER'a 34 21.09.2014 21:18
"Спутник" (Ленинград/Санкт-Петербург) Driver Список DRIVER'a 20 04.04.2011 21:37
Адлер Санкт-Петербург - Модели иностранных машин vlad Фирмы - производители масштабных моделей 74 26.12.2010 18:06
ООО "Адлер" г. Санкт-Петербург (DIP-Models)Часть 2 vlad АРХИВ Моделей отечественного транспорта 1051 10.10.2010 14:17
ООО "Адлер" г. Санкт-Петербург Adler-m АРХИВ Моделей отечественного транспорта 1199 10.02.2010 13:51


Текущее время: 13:35. Часовой пояс GMT +3.