выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2021, 20:52   #1201
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,663
Сказал(а) спасибо: 20,390
Поблагодарили 21,114 раз(а) в 5,617 сообщениях
По умолчанию

Какой тоннаж сброшенных бипланом Поликарпова бомб в сравнении с показателями Бомбардировочного командования Роял Эйр Форс? И сколько, например, дамб разрушили У-2 и сколько линкоров потопили? Ну чтобы совсем было понятно, какая эффективность этих несбиваемых этажерок была супротив никчемных Ланкастеров и Галифаксов...

Кстати - уже по словечку "высокоточные" в цитате - коими амеры свои бомбардировки в ВМВ никогда не называли - этот термин в 90-е прошлого века только начал применяться при появлении соответствующего подвесного оружия, уже испытываю сомнения идти по ссылке.
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
 
Старый 23.02.2021, 20:53   #1202
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,896
Сказал(а) спасибо: 30,153
Поблагодарили 38,289 раз(а) в 8,624 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Все же рекомендую почитать.
Та я не против, просто этот момент покоробил. Вот такие штуки за У-2 точно не гонялись.
Это Ме-110 с радаром. Радаром на тяжелом истребителе, Карл!
Миниатюры:
8FF82E40-92B1-4C0B-A327-53D5213CAF77.jpeg  
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]

Последний раз редактировалось Maksus; 23.02.2021 в 20:55.
Maksus вне форума   Цитата
Старый 23.02.2021, 20:56   #1203
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6,799
Сказал(а) спасибо: 30,521
Поблагодарили 21,199 раз(а) в 5,308 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Какой тоннаж сброшенных бипланом Поликарпова бомб в сравнении с показателями Бомбардировочного командования Роял Эйр Форс? И сколько, например, дамб разрушили У-2 и сколько линкоров потопили? Ну чтобы совсем было понятно, какая эффективность этих несбиваемых этажерок была супротив никчемных Ланкастеров и Галифаксов...

Кстати - уже по словечку "высокоточные" в цитате - коими амеры свои бомбардировки в ВМВ никогда не называли - этот термин в 90-е прошлого века только начал применяться при появлении соответствующего подвесного оружия, уже испытываю сомнения идти по ссылке.
Саша, я редко что беру смелость рекомендовать, тем более, в непрофильной для себя теме, тем более тем специалистам, которые тут есть.

ПыСы. Букв очень много.
__________________
С уважением, Вячеслав.
Мой сайт Мой канал YouTube
Дзен о моделях

Последний раз редактировалось Antitrend; 23.02.2021 в 20:58.
Antitrend вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
HaruTarra (23.02.2021)
Старый 23.02.2021, 21:07   #1204
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,896
Сказал(а) спасибо: 30,153
Поблагодарили 38,289 раз(а) в 8,624 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Саша, я редко что беру смелость рекомендовать, тем более, в непрофильной для себя теме, тем более тем специалистам, которые тут есть.

ПыСы. Букв очень много.
Букв много, но общую идея я понял так - амеры и бритты дураки, потратили кучу денег на бесполезные бомбежки, потому что зассали биться с немцами на танках. А вот были бы нормальными мужиками, то сразу бы с винтовками высадились в 1941м.
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Старый 23.02.2021, 21:24   #1205
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,663
Сказал(а) спасибо: 20,390
Поблагодарили 21,114 раз(а) в 5,617 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Вот такие штуки за У-2 точно не гонялись.
Это Ме-110 с радаром. Радаром на тяжелом истребителе, Карл!
Док, тут ты не совсем прав...
Иногда "Kaffeemühle" доставали-таки своими беспокоящими налётами фрицев и против них проводили показательные акции.

Например 31 июля 1943 года наш единственный женский полк ночных бомбардировщиков (знаменитые "ночные ведьмы" - пример нашей военной пропаганды кстати, на У-2 (По-2) в ВОВ воевало почти 70 (!) чисто мужских полков) за одну ночь понёс тяжёлые потери - было сбито 4 биплана, экипажи погибли. Все победы - на счету переброшенной на этот участок фронта группы немецких "ночников" NJG 200 на Ме-110, три бомбардировщика при этом сбил лейтенант Йозеф Коциок (Josef Kociok). Мессеры проводили атаки с выпущенными шасси, еле держась в воздухе - чтобы уравнять скорости с тихоходными целями. Советские пилоты летали на этом участке фронта традиционно очень шаблонно, с одного и того же направления, с одной и той же скоростью, через равные промежутки времени по одиночке - что было быстро вычислено и облегчило неприятелю их перехват. После этой трагедии советские ночные бомбардировщики с данного направления были выведены в тыл.
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Maksus (23.02.2021)
Старый 23.02.2021, 21:30   #1206
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,999
Сказал(а) спасибо: 6,999
Поблагодарили 10,186 раз(а) в 2,469 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Это Ме-110 с радаром
Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
на счету переброшенной на этот участок фронта группы немецких "ночников" NJG 200 на Ме-110
Господа, будем точнее. Ме-110 в природе не существовало.
В отличие от Bf-110.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
HaruTarra (23.02.2021), Maksus (23.02.2021)
Старый 23.02.2021, 21:32   #1207
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,663
Сказал(а) спасибо: 20,390
Поблагодарили 21,114 раз(а) в 5,617 сообщениях
По умолчанию

Дмитрий, я знаю его правильное обозначение, но это уже как "Шмайсер" или "Эрликон" - сразу всем понятно, о чём идет речь.
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Maksus (23.02.2021), Mixail (23.09.2021)
Старый 23.02.2021, 21:36   #1208
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,439
Сказал(а) спасибо: 23,433
Поблагодарили 35,194 раз(а) в 9,290 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

ИМХО, надуманная статья.

1. Немцы (нацисты) с удовольствием делали бы то же самое, только у них ресурсов было поменьше на стратегическую авиацию. Кое-что всё же попытались изобразить: "войну городов"* во время Битвы за Британию устроили, Amerika-bomber изобретали, в конце войны допилили до лётного состояния ракеты, как баллистические, так и крылатые, и применили их тоже для бомбардировок городов; а технической возможности для другого применения не было, точность-с...

* термин из другого времени и другой войны, но подходит.

2. Исходя из технических возможностей и бомбили типовую цель "город" - точнее попасть тогда реально было сложно, практически невозможно при массированной атаке.
Поэтому вот этот вот тезис:
Цитата:
Разумеется, союзные удары были разными по качеству. Отдельные летчики и их командиры были подготовлены лучше других и поэтому могли попасть в какие-то конкретные объекты, а не только в цель типа «вся Германия» или «круг диаметром 16 километров».
я не считаю правильным; как там можно было "подготовить" лётчика лучше или хуже? Вся подготовка только в тренировках; что-то не слышно было о разбомбленных "тренировочных" городах, а тренировки на реальных налётах хороши, но не все из подготовленных таким образом доживут до следующей атаки. Тренажёры в то время вряд ли позволяли симуляцию навигации и боевого применения.
Плюс колоссальная роль случайности - ветер, облачность, противодействие противника, они всегда разные.

3. Англичане сами столкнулись с массированными бомбардировками своих городов уже в 1940 году; с чего бы они тогда решили, что при их таких же действиях немцы сдадутся? Они ж не сдались тогда в 40-м.

4. Никогда не слышал "мясник Харрис", разве только в геббельсовской пропаганде? Насколько знаю, с тех пор в британский языковой культурный код прописалось "бомбардировщик Харрис", так его прозвали.

5. 17% это достаточно много. Не буду оспаривать расчёты, сколько ушло ресурсов, чтобы нагнуть нацистов на эти 17%, но сама цифра 17% не столь незначительна, чтобы ей пренебрегать, как на это намекают в статье.
__________________
Кто-то хитрый и большой наблюдает за тобой (С)

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 25.02.2021 в 19:11.
Colobox вне форума   Цитата
Старый 23.02.2021, 21:51   #1209
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,663
Сказал(а) спасибо: 20,390
Поблагодарили 21,114 раз(а) в 5,617 сообщениях
По умолчанию

И мы точно так же поступали, когда могли "дотянуться" - достаточно вспомнить "принуждение Финляндии к выходу из войны" - для налётов на Хельсинки в феврале 44-го мы привлекли 1003 самолёта - все наличные Пе-8, сотни Ил-4, В-25, А-20 и даже Ли-2/DС-3. Провели три "тысячных" налёта, сбросили 16 с половиной тысячи бомб общим весом 2600 тонн, убили 146 человек (из них шестеро финских военных), полностью разрушили чуть больше сотни жилых домов и ещё столько же зажгли...
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Старый 23.02.2021, 21:52   #1210
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,439
Сказал(а) спасибо: 23,433
Поблагодарили 35,194 раз(а) в 9,290 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
И мы точно так же поступали, когда могли "дотянуться"...
У нас в этом плане ещё хуже было с ресурсами.
__________________
Кто-то хитрый и большой наблюдает за тобой (С)

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.