Гайд-парк "НАП" часть 2

[john2]

У нас в Ярике цена на Волга ГАЗ 21 1:24 Ятминг в магазинах от 800р,в Карусели 599р в различных цветах,так что я не думаю что там будет дорого стоить НАП.У нас он только в одном месте продаётся по цене 350р.Делайте выводы.

[defolt1]

У нас в Ярике цена на Волга ГАЗ 21 1:24 Ятминг в магазинах от 800р,в Карусели 599р в различных цветах.

Немного не в тему - сегодня в магазине "Подари" на Кузнецком мосту -
-видел НАП по 850 , а Yatming по 2000 ..... Во как !!! :icon_redface:

[a_shkaev]

Вот только сегодня получил ответ на вопрос Константина Андреева (в закрытой первой части №977)
Александр, прошу не считать всё, изложенное мною ниже, мелочной местью в ответ на Ваши ко мне претензии. Я считаю аргумент "формата" "Сам дурак!" достойным лишь уровня детского сада, поэтому речь идёт вовсе не о справедливости или несправедливости Ваших ко мне требований и моральном праве на них.
Поверьте, всё произошло совершенно случайно, совпало так!
Именно вчера мне принесли почитать несколько журналов "Автомобильный моделизм", главным редатором которого, НАСКОЛЬКО Я ПОНЯЛ, Вы являетесь.
В нескольких номерах за 2009 год с продолжением публиковалась полная история московского завода малолитражек. Автор статей, объединённых общим заголовком "Мне нравится надежный твой характер, не зря тебя назвли "Москвичом", - Юрий Дубков.
В первой же статье, опубликованной в №1 за 2009 год, стр. 13 (для убедительности привожу скан страницы полностью - фото 1), автор, не ссылаясь на первоисточники, далает такое заявление:
"Даже в США было экспортировано 10 тыс. автомобилей Москвич-407". (В качестве доказательной базы привожу фото 2, на котором фрагмент скана страницы с неожиданным для меня тезисом увеличен.)
Поскольку информация об экспорте Москвичей-407 в США противоречит, как моим знаниям о положении вещей, так и воспоминаниям главного конструктора МЗМА тех лет А.Ф. Андронова (на фото 3 - скан из журнала "Автолегенды СССР" №1, автором текста которого являюсь не я), прошу Вас как главного редактора журнала, в котором информация была опубликована, то есть как человека, несущего за эту информацию ответственность, уточнить у автора его источник и ответить на мой вопрос: экспортировались М-407 в США в количестве 10 тыс. штук или нет?

Миниатюры:


Ответом является присланный автором скан из журнала "За рулем" №3/2003 г.
Кто прав решайте сами

[serfedor]

"Подписано соглашение" и реально экспортировалось 10 тыс. авто - это не одно и то же. Я думаю, Константин именно это имел ввиду в том давнем споре.

[Шелепенков Максим]

Один мой знакомый не перестает внушать мне мысль, что все современные журналы (после 1991 года) не более чем "желтая пресса" - ее нельзя использовать как первостоисточник. Это касается и "За рулем", и "Автомобильного моделизма", и "Грузовика пресс" . Глядя на данное обсуждение я все больше убеждаюсь в его правоте.

[bearpand]

Один мой знакомый не перестает внушать мне мысль, что все современные журналы (после 1991 года) не более чем "желтая пресса" - ее нельзя использовать как первостоисточник.

К сожалению это во всем - даже жить нельзя в домах, построенных после 1992 года

[UltraDMA]

А до 1991-го? Есть полная уверенность, что можно доверять?
Просто, по-моему, журналисты всегда отличались некоторым,
э-э .. поверхностным отношением к информации. Не все,
конечно, но довольно многие. Это как-бы их профессиональная
болезнь - в угоду эффектности жертвовать достоверностью.

[a_shkaev]

Господа коллекционеры!
Просили источник, автор предоставил. Он ничем не хуже и не лучше источника Константина. Ни в том, ни в другом нет "железных" доказательств (тут уже не однократно ругали такие источники, как память человека). Разговор-то в который уж раз начался и продолжился не с этого, а с того (да и выясняли совсем другой вопрос, а данные строки просто были найдены в журнале и мне был задан вопрос о расхождении с его информацией, на который я ответил выше), что Константин в очередной отказался указать источник получения информации со словами "мне некогда" и "я ничего доказывать не обязан". В конечном итоге оказалось, что взятая им информация получена из книги Канунникова, что, согласитесь, так же не является "истиной в последней инстанции", что и было взято мной (и не только под сомнение).
К сожалению для того, что бы разобраться в сути вопроса делающим придется "лезть" в архив, где-то в 10-13 октября.

[Шелепенков Максим]

А до 1991-го?

В большей степени, особенно если это специализированные издания. Тогда, даже в "За рулем" эмоций было меньше, а фактов больше.
А вообще доверять никому нельзя... Даже бухгалтерским отчетам.

[andreyoff]

В большей степени, особенно если это специализированные издания. Тогда, даже в "За рулем" эмоций было меньше, а фактов больше.

Я бы рубежом, отделяющим достоверные публикации в популярных технических журналах от недостоверных, назвал годы распространения в России Интернета (конец 90-х что ли? не помню...).
С появлением "свободной" прессы многие журналисты действительно стали гнаться за эффектостью, сенсационностью, искали скандальной популярности.
Но, слава богу, автомобильных изданий это почти не коснулось. Ну какую сенсацию и с какой целью можно раздуть, рассказывая, скажем, о "Победе"?
Но до интернета автожурналисты ВЫНУЖДЕНЫ были пользоваться действительно достоверными источниками информации - книгами, технической документацией, архивами. Они общались с живыми "свидетелями"; людьми, причастными к автоистории.
А потом появился Инетернет и стремительно начал превращаться в мировую информационную помойку. Одни в эту помойку вываливали свои совершенно "левые" "знания" и представления, а другие пользовались и пользуются поныне этой мусоркой как источником информации. В том числе и автожурналисты серьёзных, на первый взгляд, журналов.