Сообщение от Dima_S
|
Был опрос по Я-3. Была надежда. И что? Все в стране "потерянных вещей"? Разве что АЛГ тут поможет.
|
Как и в ситуации с Я-6, мы считаем, что если делать такую модель, то «по взрослому», но при этом, она получится сложной и дорогой.
А нужно сделать максимально доступной. Поэтому, проект под вопросом…
Сообщение от m21406
|
интересно, у всех новых моделей будет рама из пластика?
|
Ответ на подобный вопрос уже озвучивался.
Нет, не все новые модели имеют раму из пластика. Более того, большинство новых разработок получат металлическую раму.
Сообщение от Paul
|
Вот и я получил свои модели ,спасибо НАП,жду следующие самосвалы.И сразу вопрос,почему эти модели у нас (в Германии) есть,а Белазов нету.
|
Показанные на фото модели – часть предсерийного тестового тиража, который продается исключительно в Германии. Ввиду дороговизны подобного приема, БелАЗы поступают в продажу сразу как серийная продукция НАП.
Сообщение от fireman
|
Это что, такая родная упаковка?
|
Такое оформление – специальное упрощенное решение для предсерийного тестового тиража, о котором речь выше.
Сообщение от fb
|
Так они выходят под вывеской SpecialC, серия 81, это один из «брендов» сайта MCW.
НАП как бренд ими давно не закупается и продвигается, какие-то остатки разве что.
|
Спасибо за мнение, но оно, к сожалению, далеко от экспертного заключения.
Кроме того, в ближайшее время в Европе будут доступны наши БелАЗы, именно как
продукция НАП.
Сообщение от Ivan_320i
|
На МКВ в продаже вроде все, что НАП пустил в продажу перед БеЛАЗами, в том числе сцепки 520 и 515, 503А/5549 с исправленными кузовами, 500В (продажи в РФ с начала июня) и т.п.
А БеЛАЗов, как я понимаю, сейчас на МКВ нет ничьих.
|
Все верно: на MCW представлен довольно обширный ассортимент нашей продукции.
В ближайшее время, преодолев «логистические столбы», на MCW будут и «НАПовские» БелАЗы,
правда не все.
Сообщение от Overlord
|
Сообщение от НАП
|
Увы, таковы реалии современного модельного производства.
Кто раньше выпустил "хотелку", тот и молодец. Все последующие, даже если немного или намного другие, возможно лучше или разнообразнее - не имеют существенного значения.
Ведь, на примере тех же БелАЗов. Не смотря на отличающиеся версии, многие берут по модельному принципу: 540-1 есть, 7522/7540 - возьму, 548 - тоже.
Несколько сотен человек, например, приверженцы марки, или интересующиеся конкретными версиями, увы, не смогут сделать тираж рентабельным.
Работы по проектированию, безусловно, не дешевое удовольствие, но не сравнимое с затратами на изготовление оснастки и последующего налаживания выпуска.
Иногда, если не пройдена точка не возврата, дешевле все сразу свернуть.
|
Можно взглянуть на это с другой стороны. Многие не будут брать более деталированые, но и более дорогие малотиражные модели от КБ, ДИП и прочих производителей, если будут точно знать о том, что те же модели выйдут в более дешёвом ценовом диапазоне. Кому-то ДИП просто не по карману, кто-то не успевает купить "лимитку", кого-то устраивает более простая деталировка, кто-то будет улучшать или конверсировать, и тратиться на "элитные" модели не видит смысла. Опять же, "брендовость" производителя не гарантирует отсутствия косяков. Так что, как мне кажется, есть смысл выпустить модели ЛАЗов независимо от планов конкурентов.
|
Несмотря на некую логичность приведенных аргументов, к сожалению, практика показывает другое: как правило, более успешен тот, кто был первым.
Если первый удачный релиз купят тысячи, то усовершенствованный или переосмысленный другим производителем, в наших реалиях, может рассчитывать на несколько сот покупателей.
Сообщение от Odessit
|
Сообщение от НАП
|
Касаемо Я-6, то здесь все не просто.
Модель если делать, то «по взрослому», как результат, она получится сложной и, соответственно, дорогой. А нужно сделать максимально доступной.
Поэтому, проект под вопросом, как и Я-3.
|
Ув. представитель! Какие могут быть вопросы!? Как говорил один исторический персонаж: "Делать, делать и ещё раз делать!" А то что дорого, так собирание масштабных мафынок всегда было удовольствие не из дешёвых, хотя хочется и подешевле. Т. ч., ждём!
Кстати, чтоб было подешевле, можно сделать с прямыми колёсами и глухими дверьми, т. к. с открывающимися кроме гембеля никакого толку нет.
|
Как гласит латинская мудрость «Quot homines, tot sententiae» (Сколько людей, столько и мнений).
Уважая сказанное, мы же в НАПе же придерживаемся мнения, что большой городской транспорт выглядит более живо и интересно, когда есть возможность «заглянуть в салон» через открытые двери. Пример для сравнения – МТБ-82.
Сообщение от Lantal
|
Главное - чтобы у модели была безукоризненная геометрия. И обязательно сделать стекла "заподлицо" и изобразить на них черные резиновые уплотнители. А салон может быть и упрощенным, но не черным, конечно. Цветной пластик - не причина удорожания, т. к. все цвета в отливе стоят одинаково. Вот и весь компромисс, на мой взгляд.
|
К сожалению, реалии модельного производства далеки от описанного идеала.
Есть множество тонкостей и «подводных камней», едва коснувшись которых, получаешь еще «больше открытий, иногда, не желая того» ©
Сообщение от laz-695n
|
На мой взгляд в этом ценовом диапазоне лучше двери не открывашки, так как открывашки будут в ущерб копийности . Главный критерий я считаю это геометрия правильная и попадание в масштаб.
Что касается 695Н при его разработке было бы не плохо сделать некоторые элементы накладными . Например люки (по типу МАЗ 500) , для ранней серии их ставим четыре на поздней два. Фальшрадиаторную облицовку - на раннею версию ставим , на поздней нет. Эмблему на передке - на ранней маленькая квадратная , на поздней круглая. Вставки за последними боковыми стеклами воздугозаборников двух типов. А кузов в целом один и тот же. Унификация - много ЛАЗов нужных и разных. А главное правильных. Без газобаллонных ЛАЗов тоже не обойтись , а для нее нужна поздняя модель.
|
Спасибо за Ваше мнение. Многое из предложенного, уже прописано в спецификации каждого будущего артикула, но при этом в проекте анонсированных ЛАЗов открывание дверей – не предусмотрено. В отличии, от техзадания на 42021/4202.
Сообщение от deniska9384
|
Ни в каком ценовом диапазоне не нужны открывашки. Лучше силы потратить на детализацию самого салона, оптику отдельными элементами, детализацию днища.
А вот люки на крыше отдельными деталями само собой. Это копийней.
|
Вынуждены констатировать, что Вы забыли добавить любым из современных способов общения, что все изложенное Вами – только частное мнение одного человека, которое может не совпадать с мнением большинства.
Решение про использование открываемых дверей на моделях общественного транспорта принимается исключительно в НАПе. Как и то, куда и какие ссылки направлять.
Сообщение от Penza-58
|
Сколько людей, столько и мнений, по мне так лучше с открывающимися дверями, посмотрите как хорошо это реализовано на моделях троллейбусов Ультры к примеру МТБ, такая же модель от другого производителя (неоткрывашка) смотрится скучно.
|
Спасибо за поддержку.
Сообщение от fireman
|
Получается, что если у модели нет открывающихся элементов, она скучная?! Для меня это откровение. Какие всё же весёлые Кам-подольские ЗИЛы с открывающимися капотами и т.д.
|
Вышеупомянутые ЗИЛы, в свое время были желанным приобретением для многих, а некоторые версии еще и постараться поискать, нужно было.
Но сравнивать их сейчас с современными аналогичными моделями в плане «кондовость/технологичность», пожалуй, не совсем корректно.
Тем более, что есть современные производители моделей-«откырвашек» в 43-м с очень высокой проработкой, а некоторые, так и вообще с минимально возможными щелями.
Сообщение от fb
|
Скучно – это, пожалуй, неуместное описание, но МТБ Ультры мне тоже нравится. Не вижу там проблем с дверями, зато есть проблема с фарами.
|
У нас нет проблем. Известно про существование как минимум трех типоразмеров.
Сообщение от papa66_66
|
НАП пойдёт своим путём,не будет открывашек,и тонкости копийной салона тоже не будет,это не УЛЬТРА или КБс ДИПом,это НАП. Основной критерий это ДОСТУПНОСТЬ,что уже было написано в сообщении оф.представителя.
И это в общем не плохо,вы ж не дети а взрослые дяди(даже иногда и тёти бывают), и вы не будете каждный дёнь катать их по столу и дёргать за рычажок (тыр-пыр) чтобы дверцы открывались.У вас модель будет стоять на полке и дай то Бог,раз в год вы её в ПЕРЧАТКАХ возьмёте в руки и покажите ОСОБО дорогим гостям,продемонстрировав что у вашей машинки ещё и ДВЕРИ ОТКРЫВАЮТСЯ..а другим,даже и издали не покажете..
Это всё гордыня,и не как более.
Что касаемо проработки салона..ну так конечно можно сделать и как у ДИПа часы и приёмник в салоне 127-го,ну скажите мне все господа хорошие много из вас эти часы и радио разглядели?Конечно хорошо если ТЫ ЗНАЕШЬ ,что они там есть,но стоит ли за ЭТО платить лишние тысячи рублей?
ДОСТУПНОСТЬ или такие ЗНАНИЯ,что победит?
Я думаю РАЗУМ.
|
Интересное наблюдение.
Но исходя из вашей логики, открываемые двери – это гордыня, в то время как проработанный салон – нет. Кроме того, ЛАЗы от НАП – это более бюджетный сегмент, если так можно выразиться, с учетом общего тиража и стоимости доллара, на фоне использования технологических приемов для ЛАЗов, которые знакомы коллекционерам по «Ультре».
Сообщение от Ivan_320i
|
Хуже, если будет очередная унификация.
|
Инженеры ЛАЗа сейчас бы, пожалуй, удивились.
Сообщение от Penza-58
|
Да, я уже неоднократно писал что принимаю модели такими какими их делают те или иные производители. К примеру модели от Ультры у меня на полочках стоят с открытыми передними или задними дверцами и друзья приходящие в гости и далекие от моделизма в первую очередь удивляются и просят посмотреть именно эти модели с "открывашками", а проработанные салоны ДИПа никому особо не интересны. Я же, проявляю интерес как к ранним моделям КБ и СовА, так и к проработанным творениям Адлера.
И какими НАП сделает модели ЛАЗов, я буду рад любым.
|
Не все так просто! Тут, скорее, имеем два конца пресловутой «палки»: если двери открываются, то и салон должен быть проработан. И хотя это не дешево, но просчет по 42021/4202 показал возможность вписаться в разумные пределы.
Сообщение от _Евгений_
|
На мой взгляд, эксперимент с открывающимися дверьми повторять не надо. Если на МТБ-82Д они еще смотрятся более-менее, то на НАТИ-А двери-"открывашки" получились неудачно. Створки болтаются. И их невозможно выстроить ни в линию, ни в плоскость.
Наиболее оптимальный вариант исполнения - ЛАЗы от Ultra. Вот его, на мой взгляд, следовало бы повторить.
Как правильно здесь недавно написал коллега, лучше бюджет, сэкономленный на разработке открывающихся дверей, пустить на улучшение детализации салона.
|
Потому, что НАТИ-А - это наш первенец, в отличии от МТБ.
Анонсированные ЛАЗы будут на уровне Ультры, с некоторыми усовершенствованиями.
Сообщение от Lebowsky
|
_Евгений_
Ну не знаю... тот же Икарус 260 я бы очень хотел в исполнении уровня "Ультра" с открывающимися дверьми...
А 42021 - просто жду геометрически правильный, похожий на прототип, добротный... Какие будут двери и салон - второстепенно.
А главное чтобы он был скорее
|
«Икарусы» не обещаем, а в остальном – время покажет
Спасибо за информацию.
Сообщение от Lantal
|
Спасибо, это хорошая новость! Надеюсь, НАПу эта информация тоже будет полезной.
|
На самом деле данных собрано очень много, но любая полезная информация пополняет копилку знаний.