[_H_P_]

Коллеги, а вам еще не надоели эти терки про фашистское государство?

Видите ли Игорь, тут многие раздражаются, поскольку путают государство и народ, в нём проживающий. В фашистском государстве большинство народа может спокойно придерживаться антифашистских взглядов. Но молчать в тряпочку, если их лично ничего не задевает. Умберто Эко очень заковыристо описАл 14 признаков фашизма. БОльшая часть прослеживается. Ну и есть более сведующие в фашизме государства. Так что можно просто послушать Deutscher Bundestag (и обратить внимание на аплодисменты).

Да какой возврат Крыма Тут другой вариант. Вариант утилизации революционных свидомых масс, их же надо куда то девать?

1. В каждой революции есть необходимость в отдельных группах народных масс, несущих в себе функции разрушения. Данные группы впоследствии (после победы революций) практически не способны переключиться на созидание, и потому подлежат "утилизации". Их утилизировали и при Французской революции, и при Октябрьской. При всех. И сейчас на Украине также начали утилизировать. Вот есть вопрос - а случайно ли в одном месте оказались сразу все (целиком или частично - под Иловайском) "батальоны" (Донбасс, Азов, Днепр, Кривбасс и др.) ?
2. Известный военкорр Стешин предложил такую версию - бои в Новороссии - это "охотничья стрела", пущенная в Украину, дабы она не пошла возвращать Крым.

И вообще На Украине искренне убеждены в том, что на Донбассе они воюют с русскими агрессорами, что Кубань и Краснодар мечтают воссоединиться с исторической родиной

Борис, не следуют приписывать идиотизм какой-либо одной нации. В аналогичной ситуации 70-80% населения России или любой другой страны считали бы то же самое ! Ибо большинство населения планеты привыкли верить официальным источникам (в данном случае - ТВ) и не способны без посторонней помощи сложить 2+2 (какая может быть война с Россией, если даже военное положение не объявлено). В небольших населённых пунктах нет иных источников информации, кроме ТВ, по которому говорят только такое. И примерно только 20% населения таких мест начинает сомневаться в официальной информации, когда малочисленно возвращаются участники АТО. Но и они тоже не всегда дают правдивую информацию - ибо мало кто просто так признается, что превосходящие в несколько раз по численности и технике Збройні сили України терпят поражения не от регулярных ВС РФ, а от "сборища пьяниц и наркоманов". То есть версия "войны с ВС РФ" на Донбассе предназначена, в том числе, и для оправдания собственного позора.
И ещё что касается ошибочного мнения о 100% убеждённости граждан Украины о войне с Россией. Интервью генерала Рубана (очень советую прочитать последнюю треть).

Мне вот еще что интересно: неужели за эти годы так плотно "причесали" укроармию, что кадровые военные сейчас спокойно идут воевать с собственным народом, извратив Присягу не в пользу Родины, а в пользу непонятно кого, пришедшего к власти путем переворота? Ни одно ведь подразделение не восстало и если не примкнуло к ополчению, то хотя бы не интернировалось в Россию, например.

Во-вторых, достаточно военнослужащих из ЗСУ перешло в ополчение. А во-первых, послушайте интервью El-Murid-а. Он рассказывает, что офицеры ЗСУ очень отрицательно настроены против нынешнего руководства страны. Но "поворачивать танки на Киев" ещё далеко не готовы. А готовы пока только засовывать свои мысли себе в пятую точку и продолжать исполнять приказы, как и положено военным.

Боря, об этом сообщали даже наши с тобой госканалы. Ты меня приглашаешь им не верить?

Я не Боря, но "приглашаю" не верить никаким гос.каналам, а только "принимать к сведению их трактовку информации". Сам лично получаю прямую информацию от полутора десятков знакомых с Украины, смотрю до двух десятков форумов и новостных лент с обеих сторон. Это даёт возможность выкристаллизовывать правду. Но не даёт возможность понять реальные игры власть предержащих.

Еханый бабай (не тот Бабай), до чего тупой народ...

Николай, выше уже отметил, что все народы будут такими же "тупыми" в подобной ситуации. Только надо добавить ещё более сотни лет (а не 23) обработки с помощью литературы, искусства и "науки".

Уважаемый Андрей, у меня перед глазами сейчас пример Славянска, где живет моя родня. Когда оттуда ушел Гиркин, город зажил обычной мирной жизнью. Не происходит там казней от имени фашистской, по вашему утверждению, власти и нет там партизан, борящихся с фашистским режимом. Зато есть, наконец, свет и вода - починили. А развалины, которые местами действительно появились, восстанавливают.

Очень нечестные "аргументы". Если бы Славенск не обстреливали, то ничего бы и чинить не пришлось. И опять же - чинили даже во время обстрелов. Если бы прекратили обстреливать ещё при Гиркине, то и починили бы всё тогда же.

А к Вам у меня простой вопрос - если Крым добровольно влился в состав России, почему не влилась в состав России Новороссия, не спасла себя от сталинградских развалин?

Чтобы влиться в чей-либо состав, необходимо, чтобы этот самый состав разрешил в него вливаться. В данном случае вероятность вливания - не более 1%.

Блин Славянск........... вопрос только один, какого этого феншуя, почти миллион беженцев в Россию приехал? ехали бы на Украину, там ведь хорошо.

Опять же, Борис, на Украину тоже едут. Например в один индустриальный городок в Запорожской области с несколькими десятками тысяч населения приехало несколько тысяч беженцев - наивно думали, что там есть работа. А там и местные без работы сидят. И прочувствовали на себе беженцев очень сильно. Так что не только в Россию едут. Просто в Россию - некоторым ближе и надёжнее.

А вот кстати, откуда взялась статистика такая? Я недавно слышал про 700 тысяч беженцев. Вообще говоря, цифра большая и где-то эти беженцы должны наличествовать.

Это разница между въехавшими в РФ и выехавшими обратно гражданами Украины. Из них немного больше десятка прОцентов подают на статус беженца.

Кстати, далеко не все, кого считают беженцами, таковыми являются. Строго говоря, нужно получать статус беженца.

Вы ошибаетесь, Игорь. Есть чёткое определение: беженцы — лица, покинувшие страну, в которой они постоянно проживали, в силу чрезвычайных обстоятельств. Обращаю внимание - покинувшие (причём слова "навсегда" нет), а не получившие соответствующую бумажку.

Многим вообще по барабану, какая власть, лишь бы корыто было полным.

Вот именно. Особенно молодёжь (но там не "корыто"). Например находившийся некоторое время в соседней комнате 24-летний житель Харькова переживал не о том, что гибнут дети, гражданское население, рушится инфраструктура. У него была работа и он избежал мобилизации. А волновало его то, что тысячи незахороненных в соседней области дюже пахнут. И более никаких переживаний.

У меня тот же вопрос к Путину. Объявленный весной лозунг "своих не бросаем" относится только к Сердюковасильевым и Ливанофурсенкам. Или к жителям Восточной Украины тоже? Я понимаю, что вводить войска, наверное, не надо было, но помочь ополченцам оружием и продовольствием надо было обязательно.
И сегодня актуально. И признать Донецкую и Луганскую республики. И не накачивать Украину бесплатно газом до последнего.

Андрей, если бы Вы смотрели профильные форумы, то поняли бы, что никого не бросили. Но "не бросить" и "ввести войска" - это принципиально разные вещи. Так что помощь оказывается. До недавнего времени - так, чтобы она была "официально незаметна". Последние же дни было несколько вбросов (типа БТР-82АМ) с нашей стороны. Может быть именно чтобы показать, что "ПутинНЕслил". Почему не ввели войска - потому, что у России нет лишних 150 миллиардов у.е. на поддержание жизни на "оккупированных" территориях. И данное "шефство" любезно уступили Европе.
Что касается бесплатно закачанного газа, то с одной стороны это есть глупость вследствие дурацкой политики уступок; а с другой стороны - я рад, что у моих друзей и знакомых на Украине благодаря этому газу будет зимой хоть какая-то плюсовая температура в домах.

Потому что чем раньше потрошенкин режим загнётся, чем быстрее его сметёт голодный украинский электорат, тем быстрее Украина выздоровеет от фашизма.

Это 100%-ный миф. Вместо Порошенко придёт другой, за ним третий и т.д. Данный проект враждебного России государства, состоящего на 80% из точно такого же народа, необходим всему "цивилизованному миру", в особенности англосаксонской его части. Так что будет поддерживаться максимально долго. И даже, если Россия вдруг найдёт средства и поглотит "вредное" государство, то существующая либеральная политика в России позволит Западу продолжать финансировать националистическую обработку мозгов части населения.
.........
В скором времени должны получить очередную порцию ясности по Новороссии.
И ещё раз предложу отказаться от пары моделек в пользу реально нуждающихся людей, части нашего же народа.