Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Общественный транспорт России ,СССР, СНГ (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=52)
-   -   ВНИМАНИЕ!!! УНИЧТОЖЕНИЕ МУЗЕЙНОЙ КОЛЛЕКЦИИ (http://rcforum.su/showthread.php?t=19272)

_Евгений_ 28.02.2012 22:10

ВНИМАНИЕ!!! УНИЧТОЖЕНИЕ МУЗЕЙНОЙ КОЛЛЕКЦИИ
 
КОЛЛЕГИ, ВНИМАНИЕ!!!

Обращаюсь ко всем тем, кто тем или иным образом связан с музеями и музейными коллекциями. Ко всем, кому небезразлична история.

В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОБРАЩАЮСЬ К МОСКВИЧАМ ИЗ МУЗЕЯ ГОРОДСКОГО ТРАНСПОРТА, А ТАКЖЕ К ПИТЕРЦАМ!!!

В МИНСКЕ ПОЛНЫМ ХОДОМ НАЧАЛОСЬ УНИЧТОЖЕНИЕ МУЗЕЙНОЙ КОЛЛЕКЦИИ ТЕХНИКИ ГОРОДСКОГО ТРАНСПОРТА, НА ФОРМИРОВАНИЕ КОТОРОЙ БЕЛОРУССКИМИ ЭНТУЗИАСТАМИ ПОТРАЧЕНО БОЛЕЕ 15 ЛЕТ. С ДЕКАБРЯ 2011 ГОДА ЭТОТ ПРОЦЕСС ПРИНЯЛ УГРОЖАЮЩИЕ МАСШТАБЫ.

С 2009 ГОДА ПО ФЕВРАЛЬ 2012 ГОДА УНИЧТОЖЕНЫ СЛЕДУЮЩИЕ ЦЕННЕЙШИЕ ОБРАЗЦЫ:

Троллейбус ЗиУ-9Б 1973 года выпуска последний троллейбус в таком исполнении (чебоксарская машина – другой модификации), троллейкар КТГ (инв. № ТГ-22) первого поколения (декабрь 2011 года), один из последних минских трамвайных вагонов РВЗ-6М2 четвертого поколения инв. №499 (первоначальный 390) и многие- многие другие машины.

В двадцатых числах февраля 2012 года уничтожен последний из известных в мире уцелевших комплектных и рабочих сочлененных троллейбусов «Киев-11» и уникальнейший автобус «Ikarus-435» с заводским номером 001.

НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ПОКА СОХРАНИЛИСЬ УНИКАЛЬНЕЙШИЕ ВЕЩИ:
МТБ-82Д – ПЕРВЫЙ ТРОЛЛЕЙБУС Г. МИНСКА, ЗиУ-5 примерно 1964 года выпуска (2-е троллейбусное депо), ЮМЗ-Т1 (инв. №5187) троллейкары КТГ первого поколения (инв. № ТГ-45) (5-е троллейбусное депо), КТГ-1 (инв № ТГ35) (2-е троллейбусное депо), КТГ-2 (5-е троллейбусное депо), первый в истории Беларуси дуобус АКСМ-333 (инв. № 3500 (первоначально 4001)) 3-е ТД), первый в истории МАЗа троллейбус (МАЗ-103Т) инв. №4444 (4-е ТД), множество интересных трамвайных вагонов (РВЗ-6М2 четвертого поколения (переделан в «первое») инв. №420 (первоначально 357)), РВЗ-6М2 пятого поколения (1983 год) инв. №432, DUEWAG DWG GT-8D, спецвагоны-снегоочистители, а также ряд автобусов: МАЗ-101, сочлененный автобус МАЗ-105 первого поколения (узкие окна) и многие другие интересные и уникальные машины.

ЕСЛИ НЕ ПРИНЯТЬ СРОЧНЫЕ МЕРЫ, ВСЕЙ ЭТОЙ ТЕХНИКЕ ГРОЗИТ УНИЧТОЖЕНИЕ.

ПЕРСПЕКТИВЫ СОЗДАНИЯ МУЗЕЯ ГОРОДСКОГО ТРАНСПОРТА В БЕЛАРУСИ НЕТ...

КОЛЛЕГИ, ПОСТАРАЙТЕСЬ ДОНЕСТИ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ МАКСИМАЛЬНОМУ КОЛИЧЕСТВУ ЛЮДЕЙ, СПОСОБНЫХ ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ В СПАСЕНИИ НАШЕЙ ОБЩЕЙ ИСТОРИИ.

ВСЕ СОХРАНИВШИЕСЯ МАШИНЫ НУЖНО НЕМЕДЛЕННО СПАСАТЬ, ИНАЧЕ ВСЕ БУДЕТ УНИЧТОЖЕНО!

УСИЛИЯМИ БЕЛОРУССКИХ ЭНТУЗИАСТОВ СПАСТИ УНИКАЛЬНУЮ КОЛЛЕКЦИЮ, УВЫ, НЕВОЗМОЖНО…

Adoha 29.02.2012 00:22

Простите, кем уничтожается коллекция??? Кому она сейчас принадлежит??? Каким образом ее можно спасти или точнее сколько это стОит и кто за всем этим стоИт???

zas1992 29.02.2012 09:07

Цитата:

Сообщение от Adoha (Сообщение 912803)
Простите, кем уничтожается коллекция??? Кому она сейчас принадлежит??? Каким образом ее можно спасти или точнее сколько это стОит и кто за всем этим стоИт???

Принадлежит различным филиалам ГП "Минсктранс". Ими же и уничтожается. В Минске планировали создать музей ГПТ при Минсктрансе, но случился крЫзис - и потенциальные экспонаты стали резать... :(

Adoha 29.02.2012 13:43

Цитата:

Сообщение от zas1992 (Сообщение 912833)
Принадлежит различным филиалам ГП "Минсктранс". Ими же и уничтожается. В Минске планировали создать музей ГПТ при Минсктрансе, но случился крЫзис - и потенциальные экспонаты стали резать... :(

Ни себе, ни людям! Не получилось продать, если я правильно понял и в утиль?! Лучше порезать, нежели тогда просто отдать в хорошие руки?

Maxime 29.02.2012 17:54

А пытались продать-то? И кому?...
В порядке бреда - а не пробовали по этому поводу выйти на самого Батьку? Напрямую... Мол, национальная гордость под угрозой, и всё такое...

_Евгений_ 29.02.2012 21:00

О минской коллекции городского транспорта
 
Предыстория

Идея создания в Белоруссии транспортного музея витала с середины 1970-х годов. Однако она практиковалась в порядке частной инициативы и потому успеха не имела.

Если кому-то из белорусских коллег может показаться, что минская коллекция городского транспорта возникла сама собой из ниоткуда (или по собственному желанию руководящих работников министерства транспорта) (в ряде белорусских Интернет-ресурсов нередко высказываются такие мнения), то он сильно заблуждается. На это мероприятие были потрачены неимоверные усилия и нервы энтузиастов (увы, зачастую за пределами Минтранса), а также десятилетия упорной работы.

Как создавалась коллекция

В середине 1990-х годов начали предприниматься разрозненные попытки сохранения исторического подвижного состава городского транспорта непосредственно. Велись они энтузиастами-одиночками, были направлены на сохранение конкретных образцов подвижного состава (многие из таких попыток осуществлялись при участии ныне покойного председателя минского клуба «Микромодель» Исмагилова Р. С.). Но устные беседы с чиновниками Министерства Транспорта РБ на предмет исторической значимости тех или иных образцов приводили к нулевым результатам. Заинтересованности у руководства депо и автопарков никакой не было, а потому все исторические образцы беспощадно уничтожались, несмотря на многочисленные обращения любителей транспортной истории с просьбами об их сохранении.

Бесперспективность направления на сохранение выборочных образцов техники стала очевидной. Пришло четкое осознание - нужен музей! Стало также совершенно очевидно, что устными беседами, газетными публикациями и повествованиями о богатых зарубежных музеях и необходимости сохранения нашей технической истории добиться ничего невозможно, т. к. в руководстве структуры и подразделений Минтранса РБ людей, ратующих за сохранение истории не на словах, а на деле, выявлено не было.

С 1999 года начались самые решительные действия по спасению технической истории.

В 1999 – начале 2000 года был сформирован Оргкомитет по созданию Белорусского исторического музея транспорта. Именно так тогда виделось название будущей экспозиции. В состав Оргкомитета вошли порядка 20 человек (в их числе известные и уважаемые люди из числа руководителей предприятий белорусского автопрома БелАвтоМАЗ, Мотовело, РУП «БелНИИТ «Транстехника» (Академия наук РБ), Минтранса РБ, Белорусской федерации старинной автотехники и др.).

С целью создания полноценного музея пошли письма в различные инстанции (Горисполком, Совет Министров, Министерство транспорта) с целью выделения помещения для размещения техники будущего музея.
Вроде, на словах, дело пошло. Везде встречалось «понимание» и «содействие». Но, естественно, только на словах. По вопросу выделения помещения под музейную экспозицию в марте 2000 года из Мингорисполкома был получен отказ, хотя свободных площадей, подходящих для нужд музея на тот момент имелось предостаточно.

Но энтузиасты не сдавались.

Прорабатывались многочисленные варианты, способы и концепции развития будущего музея.
Решающую роль в формировании перечня экспозиции и выработки концепции сыграла Белорусская федерация старинной автотехники «Баретро». Без усилий ее председателя нынешней коллекции просто не существовало бы… Наряду с этим шел поиск и систематизация перспективных и наиболее интересных образцов.

Помимо этого, независимо от федерации огромную работу в данном направлении проделали белорусские поисковики – молодые ребята, объединенные идеей о сохранении технической истории. На собственном энтузиазме. Большинство из них и сегодня присутствует на форуме белорусского транспорта. Без их усилий и созданной ими базы данных было бы довольно сложно систематизировать весь имеющийся подвижной состав, представляющий интерес для истории и впоследствии сделать точный выбор для музейной экспозиции. Этим ребятам сегодня также нужно выразить особую благодарность.

А что же в Минтрансе? А в Минтрансе тоже без «работы» не сидели: методично и целенаправленно уничтожали весь подвижной состав, который представлял историческую ценность. Были уничтожены все троллейкары СВАРЗ ТГ-3. В начале 2000-х годов в АП-1 г. Минска по ул. Маяковского порезали самый старый автобус города – ЛАЗ-695Б. Этот автобус был памятником местного значения. Но это его не спасло.

В 2005 году списали и уничтожили юбилейный 5000-й трамвайный вагон Рижского вагоностроительного завода (РВЗ-6М2 пятого поколения под инв. №465 (первоначальный 441)). Примерно тогда же уничтожили первый вагон минского метрополитена – служебный проходческий вагон серии «Д», который находился в оригинальном состоянии и практически полной заводской комплектности. (Вагон был интересен для уже существовавшего музея Белорусской железной дороги)

На фоне всего этого варварства редким исключением явилось лишь возвращение к 50-летию троллейбусного движения Беларуси в 2002 году к жизни первого троллейбуса Минска МТБ-82Д (сборка – г. Энгельс) в первом троллейбусном депо и машины ЗиУ-5 во втором примерно год спустя.

В середине 2000-х в Минске началась массовая замена подвижного состава. Множество интересных машин, отработавших на маршрутах более четверти века, беспощадно списывалось и уничтожалось…

Тогда же было уничтожено и большинство техники, имевшей высокую историческую значимость. Уцелело лишь то, что по каким-либо причинам не было списано. О сохранении оригинальных запчастей и комплектующих со списанных машин вообще не могло быть и речи …

Многочисленные обращения в Управление транспорта, а впоследствии в Министерство транспорта и коммуникаций по вопросу резервирования и сохранения исторически значимых образцов техники никаких результатов не дали…

В этих условиях шансов что-либо сохранить не представлялось возможным, поскольку вся техника находилась в распоряжении Министерства транспорта.

Чашу терпения переполнило уничтожение самого старого линейного трамвайного вагона Минска – РВЗ-6М (1966 года выпуска) 6 мая 2006 года, по сохранению которого велась работа на протяжении десяти лет. Энтузиастам пришлось за помощью обратиться в Администрацию Президента РБ. Лишь только тогда дело сдвинулось с мертвой точки. На какое-то время в «Минсктрансе» (транспортное предприятие в ведомстве Министерства транспорта и коммуникаций РБ) приостановили тотальное уничтожение.

А 7 сентября 2006 года состоялось совещание у министра транспорта и коммуникаций РБ по вопросу «О предложении создания «Национального технического музея». С целью сохранения раритетной техники Администрацией Президента РБ Совмину РБ были даны соответствующие поручения. В своочередь Советом Министров РБ были даны Поручения от 22 августа 2006 года и от 18 сентября 2006 года.
Была создана рабочая группа по вопросу подготовки концепции создания и развития Национального технического музея и план мероприятий по реализации проекта. А 29 ноября 2006 года прошло заседание по вопросу подготовки концепции создания и развития Национального технического музея. БФСА разработала и представила концепцию создания и развития музея. Так было положено начало формированию музейной коллекции. Надо отметить, что в руководящих кругах КУП «Минсктранс» эти поручения не вызвали восторга. Приказ Генерального директора КУП «Минсктранс» во исполнение этих поручений с самого начала исполнялся ненадлежащим образом. Во многих парках только и ждали удобного момента, чтобы избавиться от музейной техники. Множество машин, определенных заседанием рабочей группы к сохранению для музея, было уничтожено уже в самом начале 2007 года.

Все же, худо-бедно, но удалось собрать неплохую коллекцию. Среди потенциальных экспонатов были и первый троллейбус г. Минска, и первая в истории минского трамвайного движения модель вагона, способного работать по СМЕ – РВЗ-6М2 первого поколения (уже сама по себе уникальная машина, т. к. к тому времени других сохранившихся образцов уже не наблюдалось.), это и уникальные образцы автобусов МАЗ-105 с заводским номером 0000001 и самый первый выпущенный автобус Ikarus-435 (заводской номер 001), троллейбусы ЗиУ-9Б 1973 года выпуска – один из двух на тот момент комплектных сохранившихся в мире образцов, а также последний комплектный «Киев-11», первый троллейбус МАЗ, первый троллейбус Белкоммунмаш АКСМ-101, первый в истории белорусский дуобус особо большой вместимости АКСМ-333, первая белорусская разработка трамвая АКСМ-1. Практически в аутентичном состоянии сохранялся первый поезд минского метро: четыре вагона 9301-9738-9737-9302 и многие-многие другие машины.

Но эйфория длилась недолго. Вскоре дело снова заглохло. С конца 2008 года и по начало 2010-го было уничтожено или варварски переделано в служебные (попросту – уничтожено) большинство музейных трамвайных вагонов. В их числе первая минская Татра Т-3М (Т6Б5) инв. №001, РВЗ-6М2 первого поколения, РВЗ-ДЭМЗ, ранний и единственный в Минске УКВЗ КТМ-8 (71-608К). Предпринималась попытка досрочного списания и уничтожения вагона АКСМ-1.

В 2009 уничтожили ранний ЗиУ-9Б, первый МАЗ-105 и множество других ценных экземпляров. Примерно в то же время сдали на лом первый АКСМ-101…

В конце 2000-х в перовом минском метропоезде демонтировали и уничтожили все заводские интерьеры, сохранявшиеся практически в идеальном состоянии и заводской комплектации, включая литые заводские таблички.

А с конца 2011 года уничтожение музейной техники приняло катастрофические масштабы. С декабря 2011 года по февраль 2012 года уничтожены: ЛиАЗ-5256, ЛАЗ-697, один из двух ранних КТГ (ТГ-22), ЗиУ-682В (инв. №2332), РВЗ-6М2 четвертого поколения (499, бывш. 390), «Киев-11» и «Ikarus-435».

Ряд машин, сохранявшихся в неплохом состоянии, буквально довели до ручки (ЮМЗ-Т1, «Ikarus-260.37» и т. п.).

Печальный опыт подсказывает, что на «достигнутом» в Минсктрансе не остановятся.

Вот такая история…

Письма в поддержку – это очень хорошо и нужно. И чем больше – тем лучше.

Однако федерация старинной автотехники образцами городского транспорта не владеет. Все они – собственность КУП «Минсктранс» и находятся на его территории со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Обращаться в Министерство транспорта и коммуникаций РБ с письмами в поддержку сохранения техники считаю занятием бесперспективным.

Заваливать такими письмами нужно Минский городской исполнительный комитет, а еще лучше и правильнее – Администрацию Президента Республики Беларусь. Эта инстанция может повлиять на ситуацию более действенно.

Очень хотелось, чтобы вся экспозиция осталась в Минске, однако реальность, увы, не вселяет оптимизма. Хотя б уж где-нибудь эта техника сохранилась… Главное, не дать ей пропасть…

Adoha 29.02.2012 21:30

Может быть это тоже бред, но тем не менее... Тот или иной экспонат находится в том или другом парке. Его списывают и должны уничтожить (порезать, распилить, поджечь и т.д.). Приходите в парк, даете мзду на лапу директору парка (или стоимость экспоната по цене металлолома) и вывозите. Такой вариант не рассматривали? Или директора автопарков в Белоруссии кристально честные работяги, не берущие на лапу??? Вспомнилось: "Я мзду не беру, мне за державу обидно!"(с)

_Евгений_ 29.02.2012 21:53

Даже если обойтись без "лапы", то куда это все потом тащить? Нужна же территория для хранения. Причем, охраняемая. Иначе с нашей "культурой" отношения к технике все разгромят, испохабят и загадят. Прецеденты уже были...

Adoha 29.02.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 912999)
Даже если обойтись без "лапы", то куда это все потом тащить? Нужна же территория для хранения. Причем, охраняемая. Иначе с нашей "культурой" отношения к технике все разгромят, испохабят и загадят. Прецеденты уже были...

Ну вот видите, значит не все так плохо... осталось только найти место для парковки.

_Евгений_ 29.02.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от Adoha (Сообщение 913004)
Ну вот видите, значит не все так плохо... осталось только найти место для парковки.

В порядке частной инициативы это слишком дорогое удовольствие. Я бы даже сказал так: на уровне простых энтузиастов - неподъемное.


Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +3.