ПАЗ. Часть 3
 

ПАЗ Часть 2
http://rcforum.su/modules.php?name=F...asc&start=1470

:arrow:

При наименовании модели мы никакой отсебятины стараемся не допускать. Как она именуется в документах так мы и стараемся давать в статьях, строго следя в каком году происходило переименование. Если в Кургане свои автобусы везде именовали первые года ПАЗ, то так мы и пишем. Кстати, уже говорилось, что ОФИЦИАЛЬНО завод в Кургане получил статус автобусного лишь в конце 60-х годов и по определению ранее не мог именовать свою продукцию как КАВЗ. И если ранее в литереатуре встречается обозначение КАВЗ, то это не более чем вынужденная мера хоть как-то обозначить принадлежность моделей к этому заводу. Отсюда и большинство разногласий. Повторюсь, мы стараемся руководствоваться заводскими данными... и по ПАЗу тоже. Никакой предвзятости к ПАЗу у нас нет.

Максим, не совсем о том веду речь.
Изначально были показаны два снимка и предлагалось их идентифицировать. Предложил я именно вам определить. как наиболее осведомленным в обликах этих машин. Если б было четко видно боковую панель , хотя бы количество строк, и другие признаки, я и опознать не предложил бы. А первый - я точно уверен, что это пазик, поскольку знаю в чьей коллекции он находился. Ну, не захотел человек назвать его, ладно, бог с ним. потом все равно опознаем, только время зря уйдет, можно было бы уже сейчас определиться.

Знаешь, Максим, я тебя уважал, но после статьи в ГП сильно сомневаюсь вот в этом.

Да, тяжело быть журналистом.... Вот бывало актер сыграет в кино отрицательную роль, так его и на улице потом могли оскорбить за это.
Если играешь подонка, то и сам такой значит хотя в жизни он может быть отличным человеком. Так и тут, я через статью попытался озвучить мнение эксплуатантов, которые на этих самых ПАЗиках детей возят. И плюются от них. Может это и хороший автобус (в чем я сильно сомневаюсь поездив за рулем), а для детей он не годится вовсе!!! Причины я в статье описал. Причем многие недоработки понятны - ГОСТы. устаревшая конструкция и так далее, а кое-что и конструкторы накрутили (на карбюраторный движок Евро-3 нахлобучили). Чего хорошая машина получилась? Хорошего в ней только то, что салон теплый.
Я люблю наши машины, но иногда даже они вызывают удивление.... Опять же причины понятны, в модернизацию производства деньги хозяевами не вкладываются, некоторые вещи заставляют делать из-под палки (так надо!). Поэтому я даже никого не обвиняю, что СЕГОДНЯ с конвейера ПАЗа сходят такие машины. Не мы такие - жизнь такая... Но лицемерить и говорить что у нас самые лучшие автобусы в мире я не могу, особенно после того чего я наслушался от эксплуатационников. Это я еще не все сказал, смягчив для приличия многое.... А они так надеялись, что их слова будут услышаны в том числе и на заводе и хоть что-то измениться в перевозках ДЕТЕЙ(!) в лучшую сторону.
Хотя причем тут завод. Я просто твердо убежден что ни ПАЗики, ни тем более УАЗы, сегодня не годятся в качестве школьных автобусов. И это преступление рассылать насильно такие автобусы по всей стране. Чиновники этого понять не могут и менно против них написана данная статья.

Ранее похожая ситуация была с автомобилями скорой помощи. Мы тут все обсуждали как может подходить Газель с грузовой подвеской под реанимацию новорожденных детей!!!! Никак!!!! Тем не менее такие машины рассылали по национальному проекту "Здоровье". Славу богу в мозгу чиновников от медицины что-то щелкнуло и трассовые реанимации в этом году закуплены для всей страны на шасси ФИАТ Дукато, которое не в пример мягче. Надеюсь, что и с школьными автобусами одумаются....

А вообще это хорошо. что статья задевает и получается большой резонанс. Это самая лучшая оценка моей работе... :lol:

Да нет, статья не особо задела, в ней ничего особо серьезного не предъявлено, я бы мог привести десятки аргументов в другую сторону...
Но ничего подобного делать не буду.
В чем разница статьи твоей и Маркова?
Обсуждая недостатки , Коля находил и теплые, одобрительные слова. Поэтому его критика воспринималась, как деловая.
У тебя таких слов нет, А такую мелочь как заусенец на подлокотнике вытаскивают обычно, когда сказать нечего... Ну что ж, кто плюется, пусть не покупает, а закажет, что ему хочется, ему это сделают. За границей, так за границей. Да вот беда - платить никто не хочет. Проще, конечно, плеваться.
Но вот после таких статей остается осадок от ТОНА СТАТЬИ.
Спорить не хочется, хочется сыронизировать:
"БЕДНЫЙ ДЯДЕНЬКА! ПОРЕЗАЛ ПАЛЬЧИК И РАСПЛАКАЛСЯ НА ВСЮ РОССИЮ..." :wink:

В том то и дело что не могут. Им их присылают насильно, в рамках национального проекта. У них нет другого выбора. За них все решили чиновники.

То, что я порезался - я пережил, но автобус с этим заусенцем ушел заказчику и он будет на нем возить детей. Сколько еще таких или других заусенцев ушло к заказчикам? И сколько еще "порезанных пальцев" оказалось? И после этого нужно говорить в ваш адрес теплые слова? Это вы делаете прекрасные ШКОЛЬНЫЕ автобусы? Если даже в мелочях косяки. Контроль качества входной-выходной, не важно.... существует на заводе?

Посмотрим с другой стороны. То, что машину дадут на тест журналистам было известно заранее. Кто нибудь на заводе напрягся и проверил перед этим автобус, хотя бы на предмет мелких и быстро устраняемых косяков? НИКТО! И после этого у меня предвзятое отношение к заводу?
Хотя, соглашусь, у меня предвзятое отношение к ПАЗу. Пускай будет так, если это в ваших глазах оправдывает выпуск такой продукции ...

По нацпрограмме детей еще и на КАвЗах возят. Очевидно, справедливо будет ожидать и такую статью, где школьный КАвЗ будет сравниваться с ПАЗом?
Но вообще, данная дискуссия с каждым новым сказанным словом все больше начинает соответствовать теме "Автомобильная периодика".

Могут. По нацпроекту продают примерно треть "школьников". Остальные идут обычными закупками.А ты взял бы напильник, да спилил заусенец! Слабо? Или пусть детки обрежутся, а посему ПАЗ поругают? :lol: А это хорошо, что никто вам СПЕЦИАЛЬНО машину не доводил. Сразу мелочность или лояльность пишущего и выявилась. Тоже тест своего рода! Пришел бы и сказал после тестирования: "Ребята, вы там-то и там-то прозевали. Поправьте. Да тебе бы только спасибо сказали за это!Ну, положим, о ПРЕКРАСНЫХ автобусах я и не говорил. Согласен, что заусенец вещь неприятная. Что пропустить что-то можно не намеренно - это тоже ясно, хотя это и не оправдание , клиенту все равно, он ведь единственный в своем роде, и ему наплевать, что он один этот палец порезал. Все так.

Можно , конечно, по сельским лужам и колеям, которые никто еще ДОЛГО не ликвидирует, если вообще сумеет ликвидировать, пустить Форд-Транзит и Ивеко-Дейли , или пропиаренный вами ИДЕАЛЬНЫЙ Семар-32343 с их маленькими колесиками... От которого ПОТРЕБИТЕЛИ отказались , кстати...
Интересно будет посчитать, сколько они горючего сожрут, побуксовав в этих лужах (3206 проскочит лужи, не икнув), или тех же деньжат (или пузырей) потратят на трактор, который их будет таскать на тросе... :lol:
А можно купить дизельный школьник с его 18 литрами расхода, разориться дополнительно на установку DVD, если уж без них немыслимо кататься до школы...
Можно ссылаться на США и другие страны. Но для этого надо дорОги , чтобы были не так дОроги, как в Америке, да и климат заодно поменять, чтоб был как в Америке...
Да много чего можно, было бы желание...

А от уазиков, который вам так ненавистен, никакими силами не заставишь отказаться, например, скорую помощь, поскольку , где уазик ездит к больным, ни один разумный человек проехать не захочет даже на велосипеде, а не то, что на Фиате. А они ездят, куда ж деваться...

В общем, как говорится, не суди, да не судим будешь...

Все. Завязывать надо этот бесполезный разговор

Эта дискуссия с каждым новым словом превращается в срач и ни во что большее...


Скажем так:

КАВЗ - автобус не для детей. Он отлично годится для того, чтобы ездить из одной деревни в другую, но возить школьников (даже по провинциальному) городу на нем нельзя.

ПАЗ - автобус для райцентра и мест, где уже есть какое-то покрытие. Но! Школьная экскурсия - это минимум тридцать человек, плюс учителя, спопровождающие и т.п. => его просто мало. 4234 школьный - это уже получше, ИМХО

СЕМАР - обидно, что такую машину банально про.. короче, мы ее лишились. Если бы ее поставить на шасси 4331 (либо укоротить на оконную секцию), на крышу - кондей (или форточки для приличия) - то мы бы получили идеальный школьный автобус - удобный, мощный, доступный, вместительный. И конструкции которого все же поменьше, чем сорокалетнему кузову КАВЗа и двадцатипятилетнему ПАЗу (о агрегатах я молчу, иначе будет стыдно за страну..)

5256 - хорош во всех отношениях до тех пор, пока обслуживает его не школа, да и топливо оплачивают не они... и пока на нем не выехали за пределы МКАДа.

Вот, собственно, пассажир сам все расписал :)