Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Гостиная (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Авиация, часть 2 (http://rcforum.su/showthread.php?t=24434)

HaruTarra 29.10.2016 19:35

Цитата:

Сообщение от lellik79 (Сообщение 1191633)
На вашем фото машина с борт номером двесотни тридцатьдва,а вот фото машины с бортномером двесотни тридцать один. Ну и статья про него.
https://topwar.ru/21427-vertolet-drlo-ka-31.html

Спасибо :drinks:
Жаль :sad1: там только фото первой опытной машины Ка-35 (Ка-31СВ) с бортовым 231, а сама статья про его морского предшественника - Ка-31 ДРЛО.

Maksus 29.10.2016 19:43

Вот тогда у меня и вопрос, а чего у нас только А-50 (да и тех мало, около 20)?
У амеров есть для всех родов войск, даже у Израиля свои есть, а у нас и вертолет за благо, как мне кажется.

Botya 29.10.2016 20:30

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Maksus (Сообщение 1191651)
...а чего у нас только А-50 (да и тех мало, около 20)?

Например, на Ан-71...

Komthur 29.10.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от Botya (Сообщение 1191653)
Например, на Ан-71...

...украинский...

HaruTarra 29.10.2016 20:42

Вложений: 17
Цитата:

Сообщение от Maksus (Сообщение 1191634)
А у наших главных конкурентов есть аналог?

Sikorsky HR2S-1W (фото 1...3, 1958 год, палубный вертолет ДРЛО, 2 экз., опытная эксплуатация), Westland SeaKing AEW (фото 4...6, 1982 год, палубный вертолет ДРЛО, построено 8 экз., до сих пор на вооружении Королевских ВМС, Королевна-то и Прынц - рамповые, Макс :wink2: ), Eurocopter AS.332 Puma ORCHIDEE (фото 7, 8, 1986 год, первый полет с РЛС - 1990, вертолет радиолокационного обнаружения и идентификации наземной техники и маловысотных воздушных целей, а также для целеуказания перспективным тактическим ядерным ракетам "Гадес", опытный) и Eurocopter AS.532UL Cougar HORIZON (фото 9...11, усовершенствованный вариант ORCHIDEE на новой платформе, серия из 4 машин в 1992-1994 гг).
Сейчас британцы мастырят "Мерлин" с РЛС (фото 12...15 - ранний компромиссный вариант, фото 16, 17 - принятый окончательным), для замены SeaKing AEW на своих новых эрзац-авианосцах, других не знаю.

Именно для Ка-35 - прямые аналоги - это французские Орхидея и Горизонт, они тоже создавались в интересах исключительно сухопутных войск и опытная Орхидея прекрасно проявила себя в "Буре в пустыне".

Botya 29.10.2016 21:12

Цитата:

Сообщение от Komthur (Сообщение 1191655)
...украинский...

...Советский...

HaruTarra 29.10.2016 21:48

Цитата:

Сообщение от Komthur (Сообщение 1191655)
...украинский...

71-ый - это комплекс, там только борт антоновский, а его РТК московское НПО "Вега" разрабатывало и выпускало, в трех вариантах...

Komthur 29.10.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от HaruTarra (Сообщение 1191667)
71-ый - это комплекс, там только борт антоновский, а его РТК московское НПО "Вега" разрабатывало и выпускало, в трех вариантах...

А летных экземпляров Ан-71 только два сделали. Оба сейчас в украине, один в Государственном музее, второй в ОКБ им. Антонова.

HaruTarra 29.10.2016 22:17

Дмитрий, я понимаю о чём Вы, я знаю, где находятся оба лётных экземпляра 71-го Ана и один из них совсем недавно фотографировал.
Но это абс не меняет дела - именно РТК этого самолета ДРЛОиУ мы сами не могли строить, а вот другую платформу под него в РФ, при наличии реальной заинтересованности, думаю подыскали бы, ну был бы не Ан-71, а какой-нибудь Ил-119...

Colobox 29.10.2016 22:20

А что это за проект и почему не нужен? Я всегда думал, что это тоже издержки и остатки авианосной программы СССР.

HaruTarra 29.10.2016 22:29

Нет, это после холодного душа неба долины Бекаа 82-го... Ан-71 создавался по постановлению правительства в рамках проведения исследовательских работ по оперативно-тактическому самолету ДРЛО для ВВС.

А авианосный вариант ему тож (по инерции, не иначе) прорабатывали, после того, как сухопутный залетал. Но там совсем беда была с тяговооруженностью - если для обеспечения взлета 71-го пришлось в хвост ставить третий двигатель (подъёмник от Яка 38-го), то на 71К - уже не меньше 3-х дополнительных пришлось бы устанавливать, ну и дальше макета дело не пошло - 44-ый Як без подобных извращений обещал получиться...

Komthur 30.10.2016 00:55

Цитата:

Сообщение от HaruTarra (Сообщение 1191672)
Но там совсем беда была с тяговооруженностью - если для обеспечения взлета 71-го пришлось в хвост ставить третий двигатель (подъёмник от Яка 38-го), то на 71К - уже не меньше 3-х дополнительных пришлось бы устанавливать

По большому счету, история Ан-71/72/74 это история серьезной конструкторской ошибки и последующих компромиссов для ее исправления вместо смены неудачной концепции.

Концепцией была идея повысить несущие свойства крыла для получения сверхмалых дистанций взлета и пробега путем использования эффекта Коанда. Эффект заключается в том, что если вблизи реактивного сопла поместить плоскость, газовая струя отклоняется и "прилипает" к этой плоскости. Значит, если реактивные двигатели разместить в начале крыла, а сопла в непосредственной близости к его верхней панели, реактивная струя образует поток, по скорости значительно превосходящий скорость воздушного потока, обтекающего крыло в полете, и этот поток создает существенный прирост тяги, особенно значимый на малых скоростях. Такое решение позволяло резко увеличить подъемную силу крыла при меньшей площади, а главное, серьезно уменьшить скорость отрыва от ВПП.

Ошибка же заключалась в пренебрежении прозой жизни, открывшейся на испытаниях: идея прекрасно работала вместе с двумя двигателями, однако стоило одному из них отказать, как дополнительная подъемная сила, полученная благодаря эффекту Коанда на работающем двигателе стремилась перевернуть самолет в сторону неработающего двигателя. И чем больше прирост подъемной силы за счет эффекта Коанда, тем труднее парировать кренящий момент.

Для того, чтобы самолет с отказавшим двигателем не срывался в крутую спираль, требовалось уменьшить тягу работающего двигателя и выпустить интерцепторы. В итоге самолет при отказе двигателя не только лишался значительно больше, чем половины тяги, но еще и обретал немалое паразитное лобовое сопротивление выпущенных интерцепторов.

Пришлось значительно ослабить эффект Коанда и кое-как подогнать характеристики к значениям, позволяющим закончить полет без катастрофических последствий, а в результате самолет в нормальной эксплуатации с работающими двигателями уже не имел тех преимуществ, ради которых городили огород. Не оправдались и надежды на корабельный вариант.

HaruTarra 30.10.2016 01:04

Цитата:

Сообщение от Komthur (Сообщение 1191674)
По большому счету, история Ан-71/72/74 это история серьезной конструкторской ошибки и последующих компромиссов для ее исправления вместо смены неудачной концепции...

Ну почему же, сменили, хоть и поздновато - Ан-74-300...

Maksus 01.11.2016 09:57

Вложений: 6
Китайцы показали новую амфибию AG600, копировальный аппарат все еще работает)))

HaruTarra 01.11.2016 10:09

Вложений: 1
Макс, ну в конкретно этом случае - это китайский же Харбин SH-5, только нью дженерейшн...

Maksus 01.11.2016 10:13

Цитата:

Сообщение от HaruTarra (Сообщение 1191834)
Макс, ну в конкретно этом случае - это китайский же Харбин SH-5, только нью дженерейшн...

Потому, что к туловищу SH-5 приделали хвост от японца US-1.

HaruTarra 01.11.2016 10:23

Олег, там канеш, чуть больше было "шагов в сторону", но в целом - именно так, хвост и нос были - от советской школы, остальное - японская лодка с ущербной схемой. И именно ее они продолжают развивать... :facepalm:

Botya 01.11.2016 10:50

Цитата:

Сообщение от Maksus (Сообщение 1191833)
Китайцы показали новую амфибию AG600, копировальный аппарат все еще работает)))

:rofl: Как сейчас помню твои же слова, Максим!!!
Цитата:

Сообщение от Maksus (Сообщение 1190840)
Лави он же израильский, какой-такой взяли???


Focus_nik 01.11.2016 11:09

На авиасалоне Airshow China-2016, проходящем в городе Чжухай, представили новый китайский истребитель пятого поколения собственной разработки J-20, сообщает China News Service. Как отмечает издание, самолет показали публике впервые.

http://www.rbc.ru/politics/01/11/201...79474bc4a2a1dc

Maksus 01.11.2016 11:12

Цитата:

Сообщение от Botya (Сообщение 1191846)
:rofl: Как сейчас помню твои же слова, Максим!!!

Слав, а я за Лави и не отказываюсь от своих слов, у Израиля взять покататься и скопировать не получится. Они просто не отдадут на халяву ничего.

HaruTarra 01.11.2016 11:30

Цитата:

Сообщение от bolg@ (Сообщение 1191847)
Шин Мейва это Сандерленд по-японски...

:wink2: ну все-таки через Эмили H8K...

HaruTarra 01.11.2016 12:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от bolg@ (Сообщение 1191847)
приветствую Саша :drinks:

Кстати, одну фотку щаз твоим тараканам покажу :wink2:, для темы Авиации подходит )), остальные в мыло кину...

Botya 01.11.2016 14:17

Цитата:

Сообщение от Maksus (Сообщение 1191849)
у Израиля взять покататься и скопировать не получится.

Исходя из твоей логики - это можно сделать у пиндосов, у нас и пр., кроме Израиля! :shok:

Maksus 01.11.2016 15:01

Цитата:

Сообщение от Botya (Сообщение 1191865)
Исходя из твоей логики - это можно сделать у пиндосов, у нас и пр., кроме Израиля! :shok:

У нас точно можно,доказательст - мильон. Возьми хоть АК - делают все кому не лень, а вот УЗИ (не тот, что в медицине) - нет.

HaruTarra 01.11.2016 15:11

Цитата:

Сообщение от Maksus (Сообщение 1191875)
АК - делают все кому не лень, а вот УЗИ - нет

:facepalm:
Кроме АК - еще и Армалайт АР-15 и Кольт 1911, ФН ФАЛ и Хай Пауэр, Маузер-45 и МГ-42 пиратят все, кому не лень (хоть признаю - в меньших объемах, чем АК, все-таки там более сложные технологии), а Узи никто не копипастит - так это потому, что он "Неуловимый Джо"... :yes:

Botya 01.11.2016 15:58

Цитата:

Сообщение от Maksus (Сообщение 1191875)
У нас точно можно,доказательст - мильон. Возьми хоть АК - делают все кому не лень, а вот УЗИ (не тот, что в медицине) - нет.

Это не довод.
Почему тогда самолет сделан по принципу: "С миру по нитке, голому рубаха" ("Я его слепила из того что было") :buba:
Цитата:

Сообщение от HaruTarra (Сообщение 1191877)
"Неуловимый Джо"... :yes:

"...потому что никто не ловит" :wink2:

HaruTarra 01.11.2016 16:28

Цитата:

Сообщение от Botya (Сообщение 1191880)
"...потому что никто не ловит" :wink2:

Именно так :yes: )))))

HaruTarra 08.11.2016 22:13

Вложений: 18
https://s15.postimg.org/cmxudv5aj/1_13102_F52328.jpg

Фото (оч много) Марины Лысцевой с выставки China Air Show-2016 в Чжухае -

Китайские подделки и не только. Часть 1
Китайские подделки и не только. Часть 2

HaruTarra 12.11.2016 14:48

Вложений: 1
Очередной "Морской Змей" для Морской авиации ВМФ РФ на завершающем этапе испытаний в Жуковском - модернизированный противолодочный самолет Ил-38Н (бортовой номер "11 желтый", заводской номер 880010308, серийный номер 103-08, регистрационный номер RF-75308, название "Михаил Вербицкий").
Это седьмой модернизированный самолет Ил-38Н. До конца года ожидается еще один модернизированный борт по контракту 2015 года на две машины.

ПыСы - :sad1: вспомнились строки из песни Александра Городницкого про атлантов Эрмитажа -

Поставлены когда-то,
А смена не пpишла...

Maksus 12.11.2016 14:59

Саш, а чего сейчас нового о четырёх винтах строят?


Текущее время: 08:36. Часовой пояс GMT +3.