Модели с 3D-принтеров???
 

СарЛаб - это та еще секта, я уже понял:haha: СарЛаб - вот истинный Бог:rofl:
Не надо ля-ля, скиньте свои контакты, и я продемонстрирую вам пруфпики на НЕО, ДИП и ИСТ. Других производителей не имею, это я уже неоднократно отмечал.
Для меня собирание моделек - не только радость для глаз и успокоение для души, но и некие инвестиции. Поэтому я сосредоточился на современных китайских производителях:icon_smile: Порой много чего хочется приобрести, но пытаюсь держать себя в рамках)
А по поводу уникальности и оригинальности думаю вот что. Есть такие девайсы - 3D принтеры, и вот боюсь лет через 5,10,20(нужное подчеркнуть) ЛЮБОЙ коллекционер может потратить скажем 20 тысяч рублей на покупку оного и лепить у себя дома модельки по 3d чертежам. Модельные фирмы будут торговать не моделями, а скажем сверхточными чертежами для таких принтеров. Вот такое вот будущее, господа) Ну и уж точно любой ребенок сможет изготавливать решетки, сирены, рупоры,фары и тд и тп
А для чего продавать? Например, НЕО сделает Газ 24, придеться свою Истовскую продать, т.к будет уже не комильфо.

Иной раз, читая Ваши сообщения на форуме, умиляет склад и порядок Ваших мыслей...
Вы действительно думаете так, как написали выше???

P.S. И ещё, зачем в теме "ДиП" высмеивать модели, а в теме "КБ" ими гордиться?

.. прошу прощения за офф...

.... Артур, ник товарища ни о чем не говорит?-))
... типа, первый избранный, либо, как вариант, первый из избранных... плюс аватар тоже... человеку для поддержания имиджа надо постоянно быть в центре внимания... вот он, как любой политик перед выборами - встречается с рабочими - сулит им фабрики, крестьянам - землю, морякам - воду...))))))
... но, в отличии от грязных представителей политической элиты, прямо признается в причастности к бизнесу (потенциально), так как расчитывает на успешную продажу коллекции в случае необходимости...))


... и, кстати, до сих пор не создал ни визитки, ни коллекцией своей не похвастался, как ни странно...)))))))))... а пи...ть, как говорится - не мешки ворочать, да и спроса никакого...


... еще раз прошу прощения у чесной публики, но не могу терпеть пустобрехства, граничащего с истиной в последней инстанции... мое мнение такое: пришел на форум - молодец... показал, кто ты есть, чего стоишь, втройне молодец... а уже потом имеешь право обсирать и хаять всех и вся (аргументированно), коль считаешь нужным (и себя достойным)... а пока тебя никто не знает, будь культурен и не хами...
... придя на завод учеником фрезеровщика, не стоит совать пальцы куда ни попадя...

Максимум что смогут печатать 3D-принтеры, так это некоторые детали "китов", не более того. Либо модели-скульптуры без стёкол, интерьера и светотехники а про крутящиеся колёса да ещё и с резиновыми покрышками вообще можно будет забыть. :D

Позвольте, а не из таких ли принтеров выходят те же прототипы КБ?
Не так давно показывали прототипы КамАЗов, которые скоро и дорого, по-моему, там говорилось, что эти прототипы тоже были из принтера.
Или я ошибаюсь?

Так модель и есть КИТ, и в чём то товарищь прав. Эра портативных 3D принтеров практически наступила, и в скором времени, действительно любой желающий сможет вырастить себе модель. Конечно не целиком сразу, а по частям и собрать из этих частей то что ему нужно, покрасить и поставить на полку.
Так что нечему тут удивляться, давно ли мы начали читать эл. книги и разговаривать по телефону без проводов.
Между прочим, уже сейчас существуют портативные многокоординатные станки с 3D сканером по вполне гуманным ценам позволяющие снимать копии с оригинала небольшого размера.

Про Камазы не ошибаетесь, они самые...
Опять же из под принтера только мастер-модель... А дальше сидит кибер-мужик и красит, клеит, собирает....:wink2:

Артур, так разговор то как раз и шёл о штучном изготовлении для себя любимого. Так что в будующем торговля электронными моделями может иметь место, и я не вижу в этом ничего удивительного.

Корпус и литой салон напечатать не проблема, колёса в приципе тоже (если "плюнуть" на резину), но есть ещё остекление, светотехника, с этим думаю сложнее.

ccылка на тему,а кому лень читать:

Денис, скольких людей ты знаешь, которые в состоянии собрать кит с качеством сборки сопостовимой с моделями фабричного изготовления? Вот и я не много...
В данный момент продаются миллионы наборов сборных моделей в разных масштабах, а собираются в достойном качестве всего ничего.
А сколько китов (не дешёвых) УБИТО на страницах форума....
И что?
Не спорю, конечно всё движется вперёд. Будут предложения, будут технологии. Но поверь, среднестатистический коллекционер как покупал модели в готовом виде, так и будет покупать. Так что время массового производства не закончится никогда...
Изменится качество, проработка, копийность, но на кухне в каждом доме это не появится никогда.:nono:

И в этом случае не надо забывать про известное "разделение" на тех, кто собирает модели только с металлическими кузовами.
Таких на 3D принтерах не будет и через 20 лет... думаю. :buba:

Боюсь, постепенно таких моделей и не останется совсем, все потихоньку переходят на смолу. Или придётся Технопарк и Автотайм собирать.

Вы правы.Но это последняя стадия создания модели.Я даже допускаю,что с развитием технологий,появится возможность создавать детали в 3D принтере и из резины(покрышки)и прозрачные(стекла)и даже глянцевые(чтобы потом не красить) и т.д.Однако в первую очередь нужна 3D модель детали,которую нужно создать с помощью 3D принтера.Как показал выше коллега по ссылке - это очень трудоемкий процесс и требует профессионального подхода.Не каждому 3D моделисту удается воспроизвести облик автомобиля,даже имея в распоряжении самые точные чертежи.В профильных сайтах можно много найти по этой теме,но иногда такое встречается,что диву даешся.Вот несколько изображений 3D моделей.Очевидно косячные не стал выкладывать.Кто бы хотел иметь в коолекции такие модели?Представьте,какие "шедевры" появяться из кухонь,когда вся эта 3Dтехнология станет доступна всем
(снимки взяты по той же ссылке.)

Отмодерировано
 

3D-принтерные теперь здесь

Уважаемые коллеги!
Что касаемо развития 3D-технологий, то тема перспективная и очень заманчивая. Несомненно, за этим будущее. Замечу, что 3D-принтеры, способные делать разнотекстурные композиции существуют уже сейчас. Правда, цены на них пока еще очень кусачие. Но доступность этой техники – лишь дело времени.

Однако насчет «кухонного» производства я вас, увы, сильно разочарую. Если кто-то считает, что стоит только заполучить в свое распоряжение такой 3D-девайс, и процесс создания моделей закипит и будет поставлен на поток, а в коллекции вскоре «наштампуется» галерея из десятков, сотен или тысяч высококлассных, детализированных и проработанных моделей, то очень сильно в этом заблуждается. Не обольщайтесь.

Даже для трижды высококлассных специалистов в данном деле существует один очень серьезный и труднопреодолимый барьер – время. На разработку даже одной высокоточной и хорошо детализированной 3D-модели одним человеком могут уйти годы. (Было бы это иначе – уже бы выпустили весь советский автопром в масштабе 1/43 на уровне, как минимум, «AutoArt».)

Почему же так происходит? Все очень просто. Для этого стоит рассмотреть какую-нибудь не самую сложную деталь или сборочную единицу. Возьмем, к примеру, колесо автомобиля. Оно имеет рельефный диск с множеством технологических отверстий, подштамповок, мелких деталей (гаек, шпилек, заглушек, ниппеля и т. д.), а также покрышку с замысловатым рисунком протектора и кучей надписей. Для того, чтобы их качественно воспроизвести в 3D, нужно выполнить сотни основных и вспомогательных блоков построений, в каждом из которых могут содержаться десятки, а то и сотни примитивов (точек, линий, окружностей, привязок). А это ведь только одно лишь колесо. Про кузов, элементы интерьера и т. д. я уже вообще молчу. Там все может вылиться в десятки тысяч блоков построений!

Если же разрабатывать упрощенные 3D-модели на уровне продукции «Компаньон», то этим в 3D лучше вообще не заниматься. Проще и быстрее врукопашную сработать мастер-модель.

Использование же 3D-сканеров также не решит проблему. Поскольку все равно потребуется серьезная и трудоемкая трансформация полученных 3D-моделей с учетом технологии последующего изготовления в нужном масштабе (особенно, в мелком, к которому относится и 1/43).

Поэтому промышленное производство моделей никуда не исчезнет. Оно станет более копийным и детализированным. Хотелось бы верить, что и более доступным широкому кругу коллекционеров по цене.

_Евгений_, над Цеолковским когда то тоже смеялись и считали городским сумасшедшим!:wink2:
Откуда мы можем знать, как будут развиваться технологии?
3Д кино дома уже реальность.
Скоро оно ещё и с запахами будет.
А лет пять десять назад мы могли это себе представить?

Поживём-увидим!:wink2:

Пока угадать технику будещего смог один только Жуль Верн. Вы пытаетесь сегодняшними знаниями измерить то, чего не можете знать.
Что такое 20 лет? Интересно, что бы Вы сказали в 1991 году, если бы услышали- появятся компьютеры у каждого, можно будет сидя дома в Твери общаться с любым из любого города, смотреть фото и видео, рисовать модели и тут же распечатывать чертежи на бумагу в любом заданном масштабе, у каждого будет карманный телефон без провода, фотоаппараты с плёнками уйдут в историю, кассеты, бобины и пластинки исчезнут, музыку будут писать на диски или флешки- такие коробочки с пол сигареты размером, телевизоры будут плоские, толщиной сантиметров 5, модели автомобилей будут продаваться в каждом ларьке с журналом и вообще, Советского Союза не будет....

Печально, но Жюль Верн не придумал ни чего такого, он просто описал возможность развития технологий. Собрал и проанализировал всю информацию и предположил эволюцию технологий.

Сейчас тоже можно провести мониторинг открытий и на основе тенденций развития технологий такого нафантазировать…………… и самое интересное что это рано или поздно появится, и по пришествию какого то определенного времени, станет очень доступным и массовым. В обеих случаях нет ни какой фантастики, просто здравый смысл и расчет.



Ну тут вот что интересно, если имеем возможность печатать корпуса, то почему бы не напечатать сразу форму? Я сейчас не говорю о промышленном производстве, я сейчас фантазирую на тему развития мелкосерийного производства. Некий мастер с золотыми руками + дизайнер, создают модель, льют её из смолы, (за смолой, на мой взгляд будущие) добавляем технологию фототравления которая сейчас уже есть, плюс покраска, полировка, и на выходе имеем очень достойную модель. Ну и тиражи 100-200 уже не проблема, так что в скором будущем помимо промышленных производителей, появятся еще множество мелкосирийщиков.

А это уже вряд ли, все таки не группа предметов первой необходимости.:wink2:

Двадцать лет - это очень существенный промежуток времени, в течение которого очень у многих из нас могут радикально поменяться интересы и приоритеты. И совсем еще не факт, что те изделия в масштабе 1/43, которые мы здесь столь бурно и увлеченно обсуждаем, будут всем нам еще так же интересны столько лет спустя.

Поэтому я бы лучше оперировал категориями в 5-10 лет. Это еще более-менее реальный временной интервал устойчивости хобби. И если рассматривать сей трехмерный аспект в означенном временном диапазоне, то я не такой уж большой оптимист. Даже если допустить, что все-таки появится и станет более-менее доступным какой-нибудь супер-пупер-гига-точный 3D-сканер-шманер-с-винто-прульный агрегат, который позволит выдавать точность сканирования в нанопериодах, то я очень сильно сомневаюсь, что к этому времени появятся материалы, имеющие прочностные характеристики, способные выдерживать прямой перевод размеров из масштаба 1/1 в 1/43 "в лобовую" без пересчета толщин. А если так, то полученную 3D-модель все равно придется дорабатывать под технологию и свойства масштаба 1/43. И никакой 3D-принтер за нас эту работу не выполнит. Мы опять вернулись к пресловутому "человеческому фактору", где нужен ручной (или мозговой) труд. А это - время и еще раз - время.

Я уж и не говорю о тех случаях, когда 3D-сканирование невозможно в силу отсутствия сохранившегося реального прототипа 1/1. Там вообще всю разработку 3D-модели нужно вести "с нуля".

По "щучьему велению" пока бывает только в сказке.

И еще немного о печатных 2D-чертежах. Их печать на плоттерах и принтерах была самой обычной и распространенной практикой в 1980-е годы. В том числе и в СССР. Вполне работоспособный пакет AutoCAD версии 10, правда, "заточенный" под DOS, появился, ЕМНИП, году в 1989-90-м. И я бы не сказал, чтобы данный продукт в современной версии в своих возможностях так уж радикально продвинуся вперед за эти 20 лет.

Средневековые кулибины и прочие мечтатели и фантазёры представляли летательный аппарат будущего по аналогии с птицами - с машущими крыльями и перьями, а самолёт то реактивным оказался...

Кому и что мы тут пытаемя доказать?
Хотите прямо сейчас, да, вот сейчас скачать модель автомобиля?
Модель экстракласса!
Пока только одно НО. Её (модель) придётся распечатать на принтере, вырезать ножницами и склеить. Да, хлопотно, но ведь уже сегодня!
А что будет завтра нам предугадать не суждено! Мы не Жули всякие там, Верны!

когда начались полеты в космос, народ тоже мечтал, что в начале 21-го века будем на Луну в отпуск летать
и что?
так и здесь может быть, точнее, мечтаемого может и не быть

А в чём проблема? На Луну летали.
Плати бабло и лети на здоровье!:wink2:

та ладно, ты же понял, о чем я ))

Я понял что ты на луну хочешь, а денег нет!:rofl:

хочу марсотур по цене загородной поездки
а предлагают только вид с верхотуры на Землю по цене нехилого средневекового замка
и где прогресс, спрашивается? http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

Вот чудак человек!
Набери в гугле "полёт на марс", тяпни горилки и лети на здоровье!:wink2::rofl:

Здесь пока существует ряд проблем. Те материалы, из которых при помощи современных 3D-принтеров создаются модели, больше рассчитаны "на посмотреть" (т. е. для получения какой-то конечной формы с целью ее визуальной оценки). Их прочностные свойства на сей момент сильно хромают. Формы из таких материалов получатся никудышними. На один съем детали хорошо если.

Есть другая, более отработанная технология - механообработка по 3D-модели с помощью 5-координатного ЧПУ. В этом случае можно разрабатывать хоть металлическую форму напрямую из 3D, минуя мастер-модель. Но данная технология на сегодняшний день реальнее применима для более крупногабаритных образцов, нежели модели 1/43. Нам опять не повезло. С нашим мелким "сорок третьим" масштабом ее использование весьма затруднительно из-за множества мелких радиусов и сплайнов, которые фреза попросту не возьмет, а также поверхностей-"замков" (труднодоступных и обратных поверхностей, в которые не заберется режущий инструмент, или это не позволит сделать сама конструкция станка.)

Ну, и как я уже упоминал, разработка хорошей высокоточной и детализированной 3D-модели - пока очень трудоемкий и длительный процесс. Пожалуй, это самая основная и серьезная проблема на сегодняшний день.

А вот это - вполне реальная и, думаю, не столь отдаленная перспектива. И только за счет их количества можно будет получить большее разнообразие модельного ряда. В одиночку никто все пробелы не сможет закрыть.