Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   ПРАВИЛА ФОРУМА, ОБРАЩЕНИЯ АДМИНИСТРАЦИИ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Обсуждение правил форума (http://rcforum.su/showthread.php?t=15775)

Денисовец 14.07.2010 16:58

Обсуждение правил форума
 
Итак, коллеги, коль уж мы переехали, предлагаю немного подредактировать правила форума и определиться с концепцией:

Основные идеи форума:
  • Настоящий форум создан для объединения люителей автомобильной истории и коллекционеров моделей автомобилей и другой техники всех масштабов и всех направлений.
  • Любой форумчанин вправе излагать свою точку зрения и отстаивать ее в уважительных спорах со своими коллегами по увлечению.
  • Размещая свое сообщение каждый форумчанин должен понимать, что он делает свой вклад в общее дело популяризации автоистории и автомоделизма, поэтому размещаемые материалы должны быть интересны не только автору, но и его потенциальным читателям.
  • Настоящий ресурс является частной собственностью и подчиняется правилам, установленным администрацией ресурса.
Правила форума:
1. Запрещено:
1.1. Публичные оскорбления. Все выяснения отношений - исключительно в ЛС.
1.2. Мат (включая завуалированный), олбанизм, коверканье языка, хамство, политика, национализм, фашизм, расизм - в любых проявлениях, порнографические и эротические фотографии/рисунки.
1.3. Публичные обвинения в некорректности, жульничестве и т.д. без предъявления неопровержимых доказательств. Для доказательства своей позиции допускается публикация фрагментов личной переписки без согласия второй стороны.
1.4. Публичное обсуждение действий модераторов и администраторов в несоответствующих темах. Обсуждение действий административного состава форума допускается только в соответствующем разделе «Жалобы на модераторов».

1.5. Выкладывание фотографии с уничтоженными копирайтами или без ссылок на источник. Любая фотография является объектом авторских прав, поэтому разрешается использовать в сообщениях только те фотографии, автором которых Вы являетесь или их происхождение Вам доподлинно известно, с соответствующей ссылкой на источник. Аналогичные правила действуют и при цитировании статей – обязательно указание авторства. Со стороны Администрации допускается удаление малоинформативных фотографий и сообщений, носящих сиюминутный характер. Поскольку эти действия Администрации всегда носят субъективный оттенок, обжаловать их можно в разделе «Жалобы на модераторов».
1.6. Использование аватаров, ников, подписей, которые так или иначе оскорбляют участников форума или носят насильственный характер. Кроме того, запрещается использование ников, состоящих из символов, например ^_^, @@@@, %#%%#%.
1.7. Одновременное использование нескольких аккаунтов одним пользователем.

1.8. Указание при регистрации несуществующего адреса электронной почты.
1.9. Создание дублирующих тем. Прежде чем создавать новые темы, обязательно воспользуйтесь поиском, или просто просмотрите внимательно форум – почти наверняка окажется, что за время существования форума интересующий Вас вопрос где-то обсуждался и скорее всего не раз.
1.10. троллинг – создание провокационных тем и постов - с целью создать или увеличить конфликт между участниками форума.
1.11. реклама сторонних форумов и коммерческих сайтов любой направленности вне отведенных для этого разделов и без согласования с Администрацией
Нарушение вышеперечисленных пунктов влечет за собой отказ форумчанину со стороны Администрации в пользовании ресурсами форума на определенный временной срок. Срок устанавливается Администрацией в момент забанивания пользователя.


2. Нежелательно
2.1. Ведение частных диалогов, которые интересны только их участникам, в общих темах. Для того рода коммуникаций необходимо использовать систему личных сообщений (ЛС). Непрофильные обсуждения могут быть удалены администрацией.
2.2. Избыточное цитирование. Допускается цитирование в крайнем случае не более двух сообщений и только в случае, если это служит лучшему пониманию сути разговора. В противном случае сообщения могу быть отредактированы принудительно.
2.3. Давать ссылки на сторонние ресурсы - сайты, форумы, социальные сети, требующие регистрации для получения информации ("вконтакте" и подобные).
2.4. Использование сокращений, малопонятных основному числу пользователей (ЯТП, ППКС, ВТФ, ОМГ, КГАМ).
Нарушение вышеперечисленных пунктов влечет за собой возможность вынесения предупреждений форумчанину со стороны Администрации, что в свою очередь влечет отказ в пользовании ресурсами форума на определенный временной срок. Срок устанавливается Администрацией в момент забанивания пользователя.



3. Прочие условия
3.1. Темы ''Визитная карточка'' и ''Частная коллекция'' являются исключительно собственностью участников, их заполнивших. Темы эти никоим образом не регламентируются и модерируются исключительно по просьбе их хозяина или в случае нарушений правил форума.
3.2. Администрация форума имеет право редактировать, переносить, закрывать, а также удалять сообщения и темы, не удовлетворяющие правилам форума.
3.3. Каждый пользователь, прошедший регистрацию, тем самым принимает на себя обязательство неукоснительно следовать правилам форума.

3.4. Любая текстовая информация, размещённая любым пользователем - является коллективной собственностью участников форума и может использоваться его участниками без ограничений.
3.5. Все сообщения на форуме отражают точки зрения их авторов, а не администрации форума (кроме сообщений, размещённых её представителями) и администрация не может быть ответственна за их содержание.



Прошу обсуждать и вносить свои предложения. Срок обсуждения - до конца текущей недели.
Если все устраивает - достаточно будет просто нажать кнопку "Спасибо".



Botya 14.07.2010 17:03

В приципе, Правила приемлемы, за исключением пункта 1.4.
Полностью с ним не согласен. На соседнем ресурсе уже попробовали - получилась полная помойка, зачем же нам уподобляться плохим примерам.
Есть вопросы по действиям модератора - обратись к администратору, а не занимайся его бичеванием.

Mystery 14.07.2010 17:08

Игорь, есть предложение, если такое конечно возможно:
Можно ли сделать так, чтобы каждый сам мог модерировать свою собственную визитку? Так было бы удобнее, и не пришлось бы дёргать модераторов.

И ещё, нельзя ли дать возможность специалистам и мастерам форума открывать и создавать новые темы в разделе журнальных серий?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Денисовец (Сообщение 759640)
допускается только в соответствующем разделе «Жалобы на модераторов».

А через личку с модератором эти вопросы нельзя решить?

DOKA 14.07.2010 17:09

Хочу поддержать предложение Mystery о возможности самостоятельной модерации собственной "Визитки".

Mystery 14.07.2010 17:09

Оповещения об удалении того или иного сообщения с объяснением причины тоже будут приходить в Л.С.?:patsak:

Денисовец 14.07.2010 17:12

Цитата:

Сообщение от Mystery (Сообщение 759647)
Оповещения об удалении того или иного сообщения с объяснением причины тоже будут приходить в Л.С.?:patsak:

Я надеюсь, это получится сделать технически.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Mystery (Сообщение 759644)
Игорь, есть предложение, если такое конечно возможно:
Можно ли сделать так, чтобы каждый сам мог модерировать свою собственную визитку? Так было бы удобнее, и не пришлось бы дёргать модераторов.

И ещё, нельзя ли дать возможность специалистам и мастерам форума открывать и создавать новые темы в разделе журнальных серий?

Добавлено через 1 минуту

А через личку с модератором эти вопросы нельзя решить?

Эти все предложения лучше написать в соответствующий раздел. Но мнится мне, что создать пару тысяч модераторов с ограничением прав каждого пределами его визитки - плохая мысль.

ant213 14.07.2010 17:15

Игорь, я также хочу поддержать Андрея по поводу своей визитки. А вот темы пусть модераторы открывают. Как говорится, спецы пусть спецуют, а мастера мастерят.

andreyoff 14.07.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от Денисовец (Сообщение 759640)
3.4. Любая текстовая информация, размещённая любым пользователем - является коллективной собственностью участников форума и может использоваться его участниками без ограничений.

Игорь, тут такая "загогулина" получается...
Участник форума из лучших побуждений модет скопипастить некий контент из стороннего исчточника.
И вот в таком случае со словами "собственность" и "коллективная" нужно очень осторожно обращаться.
По идее, "цитировние" текста, авторское право на который у кого-то безусловно существует, без официального согласия правообладателя - это уже нарушение закона. Но это практикуется сплошь и рядом, и никто ничего страшного в этом не видит. (Если, конечно, речь не идёт о присваивании авторства или коммерческом использовании.)
Но вот взять - и на уровне Правил форума объявить ЛЮБОЙ опубликованный текст "коллективной собственностью" - по-моему, как-то слишком. :wink2:

С уважением,

Денисовец 14.07.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от Botya (Сообщение 759643)
В приципе, Правила приемлемы, за исключением пункта 1.4.
Полностью с ним не согласен. На соседнем ресурсе уже попробовали - получилась полная помойка, зачем же нам уподобляться плохим примерам.
Есть вопросы по действиям модератора - обратись к администратору, а не занимайся его бичеванием.

Попробовали, да. Но попробовали в неудачное время. И когда пробовали - совершенно не были готовы отвечать на задаваемые вопросы относительно своих же собственных действий. А уж модератор должен уметь держать удар как никто другой на форуме!
Я не думаю, что переехавшие коллеги превратят раздел в помойку.

DOKA 14.07.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от Денисовец (Сообщение 759648)
Эти все предложения лучше написать в соответствующий раздел. Но мнится мне, что создать пару тысяч модераторов с ограничением прав каждого пределами его визитки - плохая мысль.

Хорошо, Игорь, а к кому можно обратиться, чтобы сделать выборочную зачистку в "визитке"?

artur_kustrich 14.07.2010 17:18

Пункт 1.5

У меня за несколько лет накоплен на двух компьютерах достаточный архив и что самое ужасное в этом случае, так это то, что 90% фотографий не имеют подписей источника. Как мне быть в этом случае???? Использовать свой архив только в личных целях? И ни в коем случае не делиться информацией?
Я не согласен. Я пришёл на этот форум для общения, для того чтобы учиться и делиться опытом, узнавать новое и показывать то, что у меня есть.
Прошу подсказать выход из этой ситуации, а то будет примерно так - у меня есть, показал бы, но не могу, нельзя..... и т.д.

Денисовец 14.07.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от andreyoff (Сообщение 759653)
Игорь, тут такая "загогулина" получается...
Участник форума из лучших побуждений модет скопипастить некий контент из стороннего исчточника.
И вот в таком случае со словами "собственность" и "коллективная" нужно очень осторожно обращаться.
По идее, "цитировние" текста, авторское право на который у кого-то безусловно существует, без официального согласия правообладателя - это уже нарушение закона. Но это практикуется сплошь и рядом, и никто ничего страшного в этом не видит. (Если, конечно, речь не идёт о присваивании авторства или коммерческом использовании.)
Но вот взять - и на уровне Правил форума объявить ЛЮБОЙ опубликованный текст "коллективной собственностью" - по-моему, как-то слишком. :wink2:

На страже авторского права стоит п.1.5.
Но ты прав в том смысле (как я тебя понял), что нужно четко отделять чужие работы от своих собственных мыслей и информации, излагаемых на форуме. Таким образом, п.1.5 оберегает чужой труд, а п.3.4. обобществляет всю размещаемую на форуме информацию.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от DOKA (Сообщение 759654)
Хорошо, Игорь, а к кому можно обратиться, чтобы сделать выборочную зачистку в "визитке"?

К любому администратору или к тем модераторам, чьи полномочия распространяются на раздел "Визитки".
Михалыч, а какое отношение это имеет к правилам форума? ;)

DOKA 14.07.2010 17:20

"Песочница", "лягушатник" или "карантин" для впервые зарегистрировавшихся?

Предотвращение перекачивания кучи чужих файлов с других ресурсов в некоторые из тем?

Игорь, а куда с подобными вопросами? Ткни, пож. меня носом, бестолкового:unsure:...

andreyoff 14.07.2010 17:22

Цитата:

Сообщение от Денисовец (Сообщение 759658)
На страже авторского права стоит п.1.5.
Но ты прав в том смысле (как я тебя понял), что нужно четко отделять чужие работы от своих собственных мыслей и информации, излагаемых на форуме. Таким образом, п.1.5 оберегает чужой труд, а п.3.4. обобществляет всю размещаемую на форуме информацию.

Я имел ввиду буквально следующее:
ОБЩЕСТВЕННОЙ собственностью форумчан можно считать ТОЛЬКО собственные "мысли" авторов постов и их СОБСТВЕННЫЕ снимки (под "собственными" в данном случае подразумевается именно авторское право), а не ВСЕ тексты, как сформулировано в правилах.

Mystery 14.07.2010 17:36

Цитата:

Сообщение от artur_kustrich (Сообщение 759657)
Пункт 1.5

У меня за несколько лет накоплен на двух компьютерах достаточный архив и что самое ужасное в этом случае, так это то, что 90% фотографий не имеют подписей источника. Как мне быть в этом случае???? Использовать свой архив только в личных целях? И ни в коем случае не делиться информацией?
Я не согласен. Я пришёл на этот форум для общения, для того чтобы учиться и делиться опытом, узнавать новое и показывать то, что у меня есть.
Прошу подсказать выход из этой ситуации, а то будет примерно так - у меня есть, показал бы, но не могу, нельзя..... и т.д.

Я в таких случаях обычно подписываю так:
Автор не известен; найдено на просторах интернета;
А в правилах надо действительно как то отразить такую ситуацию, чтобы потом не возникало проблем.

Денисовец 14.07.2010 17:39

Цитата:

Сообщение от andreyoff (Сообщение 759663)
Я имел ввиду буквально следующее:
ОБЩЕСТВЕННОЙ собственностью форумчан можно считать ТОЛЬКО собственные "мысли" авторов постов и их СОБСТВЕННЫЕ снимки (под "собственными" в данном случае подразумевается именно авторское право), а не ВСЕ тексты, как сформулировано в правилах.

Вряд ли собственные снимки форумчан могут относиться к категории "коллективное бессознательное" ))))

vladimir54RUS 14.07.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от DOKA (Сообщение 759646)
Хочу поддержать предложение Mystery о возможности самостоятельной модерации собственной "Визитки".

Я тоже за! :pioneer:

andreyoff 14.07.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от Денисовец (Сообщение 759690)
Вряд ли собственные снимки форумчан могут относиться к категории "коллективное бессознательное" ))))

Я, наверное, очень бестолково пытаюсь свою мысль объяснить...
Ну, допустим, я в теме обсуждения настоящего "исторического" автомобиля "Копейка" вставляю в своём посте кусок текста, скопипастенного с замечательного сайта Игоря Денисовца. При этом, согласно пункту 1.5 Правил, честно указываю первоисточник.
Я ничего, вроде, при этом не нарушил.
Но, согласно пункту З.4 этих же Правил, весь текст моего поста становится "коллективной собственностью" форумчан.
Вопрос: куда при этом девается право собственности Игоря Денисовца на процитировнный мною кусок?

Денисовец 14.07.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от andreyoff (Сообщение 759711)
Я, наверное, очень бестолково пытаюсь свою мысль объяснить...
Ну, допустим, я в теме обсуждения настоящего "исторического" автомобиля "Копейка" вставляю в своём посте кусок текста, скопипастенного с замечательного сайта Игоря Денисовца. При этом, согласно пункту 1.5 Правил, честно указываю первоисточник.
Я ничего, вроде, при этом не нарушил.
Но, согласно пункту З.4 этих же Правил, весь текст моего поста становится "коллективной собственностью" форумчан.
Вопрос: куда при этом девается право собственности Игоря Денисовца на процитировнный мною кусок?

Автору Игорю Денисовцу как-то это безразлично.
Модератор Игорь Денисовец считает, что написанный тобой текст становится коллективной собственность, согласно п.3.4 и подлежит дальнейшему использованию со всеми указанными тобой цитатами, при условии осталения кавычек на прежнем месте.

vladimir54RUS 14.07.2010 17:57

Цитата:

Сообщение от Mystery (Сообщение 759683)
Я в таких случаях обычно подписываю так:
Автор не известен; найдено на просторах интернета;
А в правилах надо действительно как то отразить такую ситуацию, чтобы потом не возникало проблем.

Андрей ,ты же не используеш их в комерческих целях,вот если бы ты их продавал,или использовал как свои, вот тогда возникнут проблемы!:pioneer:

andreyoff 14.07.2010 17:58

Цитата:

Сообщение от Денисовец (Сообщение 759718)
Автору Игорю Денисовцу как-то это безразлично.

Это мне, будем считать, повезло с автором Игорем Денисовцом.
Но далеко не все авторы столь толерантны и с лёгкостью согласятся единожды процитированный по всем правилам фрагмент своего текста считать чьей-то коллективной собственностью.
Да и формально это противоречит существующему законодательству, регламентирующему авторские права собственности.
Я понимаю, что занимаюсь буквоедством, но, сдаётся мне, наши ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА следует сформулировать таким образом, чтобы В СЛУЧАЕ ЧЕГО ни один юрист не мог подкопаться ни к одному слову.

scandinav 14.07.2010 18:09

пункт 1.4 нужен. пример: модер nik010 часто давал предупреждения.. без повода.. и в старой версии он был безнаказанным....

модер Борода часто помогал, но и его иногда заносило....



пункт 1.11 - может терпимей быть? ссылки нужны... рсфорум су сейчас тяжело будет... надо ведь по новой аудиторию набирать...

nik010 14.07.2010 18:17

Цитата:

Сообщение от scandinav (Сообщение 759737)
пункт 1.4 нужен. пример: модер nik010 часто давал предупреждения.. без повода.. и в старой версии он был безнаказанным.... ...

К пользователям, которые могли внятно объяснить свою позицию, санкции не применялись... Если Вы имеете ввиду провоцирование Вами коллег из Челябинска - определение "без повода" не подходит...

scandinav 14.07.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от nik010 (Сообщение 759747)
К пользователям, которые могли внятно объяснить свою позицию, санкции не применялись... Если Вы имеете ввиду провоцирование Вами коллег из Челябинска - определение "без повода" не подходит...

про челябинцев то? я уже забыл... господь с ними :stinker:

я про темы о продажах моделей... там не было нарушений....а вы часто вмешивались...

Мараткин про это же писал...

nik010 14.07.2010 18:24

Цитата:

Сообщение от scandinav (Сообщение 759754)
...

Предлагаю удалить наши посты и переместиться в личку. Если согласны, пожалуйста, удалите Ваше крайнее сообщение.

Денисовец 14.07.2010 18:25

Цитата:

Сообщение от andreyoff (Сообщение 759725)
Это мне, будем считать, повезло с автором Игорем Денисовцом.
Но далеко не все авторы столь толерантны и с лёгкостью согласятся единожды процитированный по всем правилам фрагмент своего текста считать чьей-то коллективной собственностью.
Да и формально это противоречит существующему законодательству, регламентирующему авторские права собственности.
Я понимаю, что занимаюсь буквоедством, но, сдаётся мне, наши ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА следует сформулировать таким образом, чтобы В СЛУЧАЕ ЧЕГО ни один юрист не мог подкопаться ни к одному слову.

Костя, у меня сейчас не очень много времени, чтоб почитать Закон о защите авторских прав, но, сдается мне, он направлен на охрану в первую очередь прав на произведения науки, литературы и искусства, а вовсе не на кажлое мной произнесенное или написанное слово.

Vict70 14.07.2010 18:36

А меня всё устраивает!!! :good:
Что касается авторских прав. Если человек зарабатывает деньги, значит велика вероятность нарушения авторских прав. Да, даже если и не зарабатывает, а просто использует и при этом их не купил (подписал какого-либо соглашения). Пусть это остаётся на совести пользователя.
В нашем случае. Есть возможность, ссылаемся, нет, так и пишем. В конце концов форум (или кто-либо под видом форума) не используют эту информацию в коммерческих целях.

IliaV 14.07.2010 18:56

Цитата:

2.3. Давать ссылки на сторонние ресурсы - сайты, форумы, социальные сети, требующие регистрации для получения информации ("вконтакте" и подобные).
Игорь, а это-то зачем?

Т-ИГРище 14.07.2010 19:07

Цитата:

Сообщение от IliaV (Сообщение 759796)
Игорь, а это-то зачем?

это, наверное, для того, чтобы человек, если хочет показать фото своей коллекции, например, не давал ссылку на ресурсы, зайдя на которые, вы, как незарегистрированный на данном ресурсе пользователь, ничего не сможете увидеть.
я считаю - это правомерно, так как уже сталкивался сам с подобными ссылками. и, понимаете ли, чтобы полюбоваться чьими то фотографиями, я лично не собираюсь регистрироваться на одноклассниках или на вконтакте.

IliaV 14.07.2010 19:30

Сергей
Дело в том, что дружественные сайты (как минимум 2 из них), как раз и отличаются тем, что там требуется регистрация.
Давать такой пункт в правилах, учитывая публикацию линков на подобные сайты в теме "дружественные..."? Зачем?


Текущее время: 02:07. Часовой пояс GMT +3.