Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Иностранное автомобилестроение (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Американские Грузовики Часть 2 (http://rcforum.su/showthread.php?t=890)

smxi 04.02.2008 05:56

Вложений: 2
охота на дикие грузовики... :)
Макс, подскажи модель плиз. :)

Trucker 04.02.2008 07:47

Судя по фарам, тягач очень похож на Peterbilt 359. Но нужно посмотреть по-внимательней.

smxi 04.02.2008 17:59

Цитата:

Сообщение от Trucker
Судя по фарам, тягач очень похож на Peterbilt 359. Но нужно посмотреть по-внимательней.

Спасибо. Только разве 359 не современная модель? У меня впечатление, что этот не совсем новый, просто выглядит хорошо.

Trucker 04.02.2008 20:35

Модель 359 выпускалась в 1967-1987 годах (за это время у нее менялся размер лобового стекла и расположение ручек на дверях кабины), потом ее сменили хорошо известные машины модели 379. Кроме того, тягач на снимке подвергся тюнингу - облицовка радиатора у него не оригинальная.

Corbitt 04.02.2008 20:44

Цитата:

Сообщение от Trucker
Судя по фарам, тягач очень похож на Peterbilt 359. Но нужно посмотреть по-внимательней.

Немного не так. На фото 379(более широкая кабина чем у 359-того), это так называемый кастомайзинг под более старую модель. Такие фары и кронштейны не только на Питах, их(фары) и на Кенни 900-й и Фред Классик "мастырят"))) Смотрится забавно конечно.

smxi 05.02.2008 04:09

Вложений: 1
охота на дикие грузовики... Продолжение.
Мармон. Модель конечно же не знаю. :)

Maxx_Chern 05.02.2008 15:34

Цитата:

Сообщение от smxi
охота на дикие грузовики... Продолжение.
Мармон. Модель конечно же не знаю. :)

Это один из поздних серии SP, вроде бы 125... У Мармона всё было сложно - поскольку индивидуально, только по заказам и предоплате. Не было стандартных...

smxi 05.02.2008 15:55

Цитата:

Сообщение от Maxx_Chern
Цитата:

Сообщение от smxi
охота на дикие грузовики... Продолжение.
Мармон. Модель конечно же не знаю. :)

Это один из поздних серии SP, вроде бы 125... У Мармона всё было сложно - поскольку индивидуально, только по заказам и предоплате. Не было стандартных...

спасибо, Макс. :)

Trucker 05.02.2008 19:54

В изданиях редакции "За рулем" (каталоги грузовиков и "Энциклопедия грузовых автомобилей") похожий тягач обозначается как Marmon SB125P.

BattlePorQ 06.02.2008 00:39

Цитата:

Сообщение от Maxx_Chern
Цитата:

Сообщение от smxi
охота на дикие грузовики... Продолжение.
Мармон. Модель конечно же не знаю. :)

Это один из поздних серии SP, вроде бы 125... У Мармона всё было сложно - поскольку индивидуально, только по заказам и предоплате. Не было стандартных...

А чем они от 57P и 57D отличаются?....

Corbitt 06.02.2008 13:10

Привет Всем!
Мармоны самые любимые мои. Но разобраться мне еще неудалось.
125-й как понял я отличается кабиной, скошенный лобовик и соответственно двери скошенные. У серии 57 двери прямоугольные и лобовик почти прямо стоит.
А вот дальше я не фига не пойму. То что в брошюрах и то что продается имеет самое противоречивое обозначение.
57P, это как я понимаю классический конвеншенел - прямой капот, ось сдвинута вперед. Тут и седелки и самосвалы и шасси под оборудование.
57L это так сказать региональный грузовик - скошенный капот, ось спереди. Седелки без спалок, самосвалы, шасси.
57D, прямой капот, ось сдвинута назад. Седелки и со спалкой и без, самосвалы, шасси.
Народ кто чего знает рассказывайте.

Trucker 06.02.2008 23:22

Вот что написано про грузовики марки Marmon в "Энциклопедии грузовых автомобилей" "За рулем":

"MARMON
Индианаполис/Дентон/Гарленд
США
1912-1916, 1963-
Самая известная из трех, уществовавших в США, фирм "Мармон" была основана братьями Уолтером (Walter) и Говардом Мармонами (Howard Marmon) в 1902 г. в Индианаполисе и прославилась своими легковыми автомобилями высшего класса. В 1910-е гг. она выпускала фургоны грузоподъемностью 750 кг на шасси с двигателем мощностью 32 л.с. и отнесенной к заднему мосту коробкой передач. В 1931-6З гг. существовала независимая от нее компания "Мармон-Херрингтон" (Marmon-Herrington), основанная старшим братом Уолтером и занимавшаяся в основном созданием военных полноприводных машин. В июле 1963 г., когда фирма оказалась на грани банкротства, ее выкупил Адриан Руп (Adrian Roop) и перевел в город Дентон. Там продолжилась сборка разработанных ранее бескапотных магистральных тягачей "HTD-1" (6x4), получивших марку "Мармон". На следующий год "Мармон" попал под контроль военно-промышленной корпорации "Спейс" (Space) и переехал на ее свободные производственные площади в местечко Гарленд под Далласом. Там началось производство обновленного тягача "НТО" (4x2/6x4) полной массой 15,4-20,4 т с увеличенной стальной или алюминиевой кабиной с двойными фарами, двигателями "Катерпиллар" (Caterpillar) или "Камминс" (Cummins) мощностью 220 л.с. и агрегатами других фирм. В 1969 г. появился первый капотный вариант "CHTD" со стеклопластиковыми кабиной и оперением.

С 1973 г., когда фирму "Мармон" выкупила страховая компания "Интерсгейт" (Interstate), появилось второе поколение этих машин. В стандартном варианте 6x4 они предлагались в особо комфортных исполнениях с различными дизелями мощностью до 600 л.с., многоступенчатыми механическими или автоматическими коробками, огромным хромированным радиатором и яркими деталями внешнего оформления, тонированными стеклами и усиленной звукоизоляцией. С1976 г. на них устанавливали богато оснащенные спальные отсеки с внутренней длиной до 2,8 м. С первых же лет все модели изготовлялись строго индивидуально, собирались полностью вручную и заслужили прозвища "Кадиллаки" среди грузовиков" и "Механическая мечта".

В 1983 г. началось производство третьего поколения тягачей "Мармон" (серия "Р" с обтекаемой кабиной для магистральных перевозок и упрощенная серия "F" для местных операций). В обозначение грузовиков был введен типичный для США параметр "ВВС" - расстояние в дюймах от кромки переднего бампера до задней стенки кабины или спального отсека. Так появились модели с цифровыми индексами "54", "60", "86", "110" и "125". Кабины на алюминиевом каркасе выполнены по методу высокомодульной экструзии, что позволяет из одинаковых элементов собирать пять типов кабин. Детали алюминиевой или пластмассовой обшивки крепятся к каркасу при помощи клея. Автомобили предлагались в индивидуальных комплектациях с двигателями с тур-бонаддувом (300-500 л.с.), 2-дисковым сцеплением, различными коробками с числом передач 5-16. В 1991 г. фирма прекратила производство бес-капотных тягачей.

В 90-е гг. компания предлагала пять основных капотных серий. Так называемые "легкие" серии "D" и "L" имеют упрощенную короткую кабину и предназначены для эксплуатации на местных второстепенных дорогах. Серии "Р", "R" и "S" включают модели с колесными формулами от 4x2 до 8x4 и рассчитаны на магистральные перевозки и тяжелые условия эксплуатации. Наиболее известны магистральный тягач "SB-125P" (6x4) с двигателем мощностью 305 л.с. и его обтекаемый вариант "SB-125SHR" (460 л.с.) с интегрированным спальным отсеком. Самые дорогие машины оснащены спальными салонами высшего класса с мягкими диванами на двух уровнях, шкафами для одежды и полками для мелких вещей, газовой плитой, холодильником, душем и туалетом, автоматическим кондиционером, телефоном, телевизором, спутниковой связью.

В середине 90-х гг. на фирме "Мармон" было занято 175 человек, которые на двух линиях в Гарленде собирали по 3 машины ежедневно или 400~500 автомобилей в год."

От себя добавлю, что компания прекратила свое существование в 1997 году, хотя в энциклопедии 2001 года издания считалась существующей.

GOR 14.02.2008 03:40

Вложений: 2
Новый флагман International - LoneStar (435-600лс)
http://www.avtorinok.ru/photoforum/p...32&top_id=5929
http://www.avtorinok.ru/photoforum/p...31&top_id=5929

icelkoff 15.02.2008 12:31

Цитата:

Сообщение от GOR

Этот трак напоминает мне дизайном Лянчию... :lol: :lol: :lol:

zhir 15.02.2008 13:38

Есть ли у кого-нибудь информация по грузовику Biederman P-1 - фотографии, годы выпуска?

Maxx_Chern 15.02.2008 16:31

Цитата:

Сообщение от icelkoff
Цитата:

Сообщение от GOR

Этот трак напоминает мне дизайном Лянчию... :lol: :lol: :lol:

А мне - разжиревший Chrysler PT Cruiser :D

Corbitt 15.02.2008 16:43

Хэлп!
Народ, как отличить Пит 357 от 378 с одинаковым ВВС. Есть ли какие то характерные отличия? Или оперения у них одинаковые?

Trucker 16.02.2008 15:22

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от zhir
Есть ли у кого-нибудь информация по грузовику Biederman P-1 - фотографии, годы выпуска?

Наибольший объем информации по этой машине есть в книге Crismon F. US Military Wheeled Vehicles. Фрагменты оттуда.

Trucker 16.02.2008 15:36

Цитата:

Сообщение от Corbitt
Хэлп!
Народ, как отличить Пит 357 от 378 с одинаковым ВВС. Есть ли какие то характерные отличия? Или оперения у них одинаковые?

Модель 357 имела оперение двух видов - полукруглое (как у всех классических грузовиков Peterbilt) и угловатое, упрощенной формы. Peterbilt 357 "классической" внешности практически идентичен модели 378. Тем не менее, я обратил внимание на то, что модель 357 имеет одинарные фары, а модель 378 - сдвоенные. Кроме того модель 357 можно отличить по надстройкам (самосвальным кузовам, бетономешалкам и т.д.), т.к. эта модель разрабатывалась для работы в строительстве, добывающей промышленности и т.п. Модель 378, как правило, выпускалась в исполнении седельного тягача для региональных перевозок.

Corbitt 16.02.2008 15:42

Сергей, в том то и дело что и у тех и у других фары могут быть одинарные и двойные. И у 379-того могут быть в заводском исполнении одинарные фары.
Вот тот 357-й с покатым капотом я отличаю. У него размер ВВс меньше.
А вот длинные капоты уже невозможно отличить. :(
Я думал может есть какие то признаки.

Corbitt 16.02.2008 15:47

Вложений: 2
Вот несколько примеров.

Trucker 16.02.2008 15:50

В этом случае признак может быть только один - назначение машины.

Corbitt 16.02.2008 15:51

Вложений: 3
Вот еще...
В названиях файла модели..
Я например их не могу отличить :cry:

Corbitt 16.02.2008 15:56

Так я специально близкие по параметрам тоже рассматриваю. Седелки 378-е там все понятно. Но если самосвал.
Или шасси под установку. Мне вообще не понятна эта ситуация с этими 2-мя сериями. Обе 8 класса. Обе, если не считать 378-седельный тягач похожи. 378-я толко тяжелее.
но в основном для нефтеразработок используют 357. Но есть 378 тяжелые 6х6. Я в общем не пойму.

Trucker 16.02.2008 16:00

На форуме уже как-то обсуждались вопросы о том, кто изготовитель тех или иных 2,5- и 5-тонных американских армейских автомобилей. Идентифицировать их изготовителя в ряде случаев практически не возможно. Исключение составляют некоторые специализированные модели, которые выпускались только одной компанией. В случае с моделями 357 и 378, имеющих одинаковый капот и оперение, ситуация та же.

Trucker 16.02.2008 16:09

Цитата:

Сообщение от Corbitt
но в основном для нефтеразработок используют 357

Это естественно, т.к. 357-я модель изначально предназначена для работы в тяжелых условиях. Ее стали выпускать с 1986 года и в 1987 году она заменила все старые модели аналогичного назначения.

Corbitt 16.02.2008 17:28

Сергей, а 378 тогда для каких условий? Опять регионалы-трактора не берем в расчет.
Много пикеров на шасси 378 8х4. Чем тогда отличаются 378 от 357?
Кабины одинаковые, оперения в некоторых случаях тоже самое. Рамы то у них хоть отличаются? :D

Trucker 16.02.2008 19:02

Каждый американский тяжелый грузовик - это конструктор, который может иметь разные узлы и агрегаты, но одинаковую для всех моделей компании кабину, капот или оперение. По идее, каждая модель создается для своего сектора применения, но границы этих секторов сильно размыты. В качестве примера можно привести бескапотную модель 362. Ее основное назначение - осуществление шоссейных перевозок в качестве седельного тягача. Тем не менее, некотрые машины этой модели применяются в нефтедобывающей промышленности для монтажа геологоразведочного и технологического оборудования и имеют колесную формулу 6х6.
В нашем случае модели 357 и 378 имеют одинаковую кабину, капот или оперение, но могут отличаться моделями подвесок, количеством поперечин в раме или конфигурацией лонжеронов. Человек, знакомый с эксплуатацией или ремонтом этих грузовиков, наверное сможет дать ответ, но нам пока остается лишь спорить и догадываться...

zhir 17.02.2008 14:23

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Trucker
Наибольший объем информации по этой машине есть в книге Crismon F. US Military Wheeled Vehicles. Фрагменты оттуда.

Спасибо! Собственно, кран-то и интересовал :)

zhir 17.02.2008 14:47

Также хотелось бы увидеть изображение грузовика FWD FC4-717 (пожарный автомобиль) или похожего из этой серии. Годы выпуска приблизительно 1960-64.


Текущее время: 15:32. Часовой пояс GMT +3.