Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Гостиная (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Интересные исторические факты (http://rcforum.su/showthread.php?t=19743)

Валерий Беликов 19.12.2014 15:15

Цитата:

Сообщение от TenderCat (Сообщение 1106634)
Замечу, что с памятниками Сталину расправлялись те же самые большевики, которые и затеяли то, что называют "переписывание истории". Поэтому логично с ними поступить так, как они поступили с историей государства, существовавшее до мятежа 1917 года столетия. И восстановить то, что они испачкали. В назидание можно оставить по памятнику Ленину, и даже Сталину, и Горбачеву. Но не на древних площадях, а в новых районах. Например, Сталин был бы уместен в Норильске.

Мёртвым мстить, это значит поступать так же нечестно, как поступали "переименовывальщики" и "сносильщики" нашего прошлого. Нельзя сносить и переименовывать. Просто пора остановиться.

Maksus 19.12.2014 15:17

А кто хоть слово в защиту СССР сказал? Весь мир ( во главе с Польшей и прибалтами) просят приравнять коммунизм к фашизму - это как воспринимать, как белое или черное?

Валерий Беликов 19.12.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от TenderCat (Сообщение 1106636)
С чего это вы взяли? Есть решения такого рода? Пруф можно?

Опять все однобитовое, или черное, или белое. Если не восхваляем, значит, стираем. Вот чистейший большевизм. Хуже чумы, честное слово.

Оттенками серого можно многое замазать, а разговор идёт о том, что то, что построено до нас и так много охотников "перестроить" и "снести", а правильно будет строить самим - новое с оригинальными названиями, а что перименовано переименовывать снова? Где логика? Чем мы лучше тех, кого осуждаем за то же самое?
Цитата:

Сообщение от Maksus (Сообщение 1106639)
А кто хоть слово в защиту СССР сказал? Весь мир ( во главе с Польшей и прибалтами) просят приравнять коммунизм к фашизму - это как воспринимать, как белое или черное?

Точно подмечено. Проклятые коммуняки же деревьев насажали в том лесу, где Качиньский приземлился.

Komthur 19.12.2014 15:28

Цитата:

Сообщение от Валерий Беликов (Сообщение 1106638)
Мёртвым мстить, это значит поступать так же нечестно, как поступали "переименовывальщики" и "сносильщики" нашего прошлого. Нельзя сносить и переименовывать. Просто пора остановиться.

Не мстить, а убирать за ними. Как если статую кто-то облил из ведра краской, смыть эту краску.

Цитата:

а правильно будет строить самим - новое с оригинальными названиями, а что перименовано переименовывать снова? Где логика? Чем мы лучше тех, кого осуждаем за то же самое?
Не переименовывать, а возвращать изначальное, принадлежавшее еще предкам. Это называется преемственностью. Это та самая история, которой гордится нормальный человек. В этом логика. А беречь только недавнее прошлое, затаптывая все, что было до, это менталитет кочевников. Сегодня тут пасемся, завтра все вытопчем - дальше двинемся. Места много. До поры.

Валерий Беликов 19.12.2014 15:30

Цитата:

Сообщение от TenderCat (Сообщение 1106642)
Не мстить, а убирать за ними. Как если статую кто-то облил из ведра краской, смыть эту краску.



Не переименовывать, а возвращать изначальное, принадлежавшее еще предкам. Это называется преемственностью. Это та самая история, которой гордится нормальный человек. В этом логика. А беречь только недавнее прошлое, затаптывая все, что было до, это менталитет кочевников. Сегодня тут пасемся, завтра все вытопчем - дальше двинемся. Места много. До поры.

А ведь я то же самое имею в виду, но если мы будем пренебрегать ЧАСТЬЮ истории "замывая" и "затирая", то это будет тот же менталитет кочевников, временщиков.

Komthur 19.12.2014 15:34

Цитата:

Сообщение от Валерий Беликов (Сообщение 1106640)
Точно подмечено. Проклятые коммуняки же деревьев насажали в том лесу, где Качиньский приземлился.

Качиньский не на лес посмотреть в Катынь летел, если что.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Валерий Беликов (Сообщение 1106643)
А ведь я то же самое имею в виду, но если мы будем пренебрегать ЧАСТЬЮ истории "замывая" и "затирая", то это будет тот же менталитет кочевников, временщиков.

Я же сказал, пусть будет памятник Ленину. Сталину. Хрущеву. Брежневу. Но не вместо Медного Всадника и не на Красной площади. И Тверь должна оставаться Тверью. Хорошо, Псков или Новгород не успели переименовать. Или Москву. А то защищали бы сейчас столичный Молотовск или Кагановичград.

Валерий Беликов 19.12.2014 15:45

И про лес помню, и про города согласен, но Вы своё мнение как-то уверенно выдаёте за общее и однозначно точное, безошибочное.
Хорошо что не успели переименовать, верно, но если мы успеем переименовать -лучше не сделаем, в стране был период именуемый советским, если мы начнём возвращать что-то из предсоветского, то признаем перед детьми, что НАША ЖЕ история до СССР будет признана главенствующей, а история СССР - второстепенной, а история у нас, как и территория - одна, и делить её на части нельзя, это ж не запеканка.

artur_kustrich 19.12.2014 15:53

Цитата:

Сообщение от TenderCat (Сообщение 1106599)
....До прихода к власти большевиков никто ничего не переписывал и не переименовывал. Царицын был Царицыным, Екатеринослав - Екатеринославом.....

Про Екатеринослав вы зря... Он был и Новоросийском, и Днепром, и Сичеславом...

В любые времена были слои населения и головы в верхах, у которых свербило ниже копчика при желании войти в историю.

Komthur 19.12.2014 15:55

Цитата:

Сообщение от Валерий Беликов (Сообщение 1106647)
но Вы своё мнение как-то уверенно выдаёте за общее и однозначно точное, безошибочное.

В каком месте? Вы и Максус отстаиваете свою точку зрения, я - свою.

Цитата:

если мы начнём возвращать что-то из предсоветского, то признаем перед детьми, что НАША ЖЕ история до СССР будет признана главенствующей, а история СССР - второстепенной, а история у нас, как и территория - одна, и делить её на части нельзя, это ж не запеканка.
Историю делят не на части, а на периоды. И период в шесть столетий (это как минимум) больше периода 70 лет. А Вы их приравнять хотите?

artur_kustrich 19.12.2014 15:56

Цитата:

Сообщение от TenderCat (Сообщение 1106642)
...Не переименовывать, а возвращать изначальное, принадлежавшее еще предкам. ....

Двум третям России надо вернуть исконные татарские названия.


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +3.