Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Моделей отечественного транспорта (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=37)
-   -   ООО "Адлер" г. Санкт-Петербург (DIP-Models)Часть 6 (http://rcforum.su/showthread.php?t=19705)

sergei61 27.10.2013 16:12

Если это ребро , если оно действительно было, было еле заметно на оригинале, а на модели будет видно, то, боюсь, модель будет испорчена!:buba:

I.G. 28.10.2013 22:45

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1030465)
Лично я не верю, что в Рижском музее представлен не отреставрированный образец. Качество и сохранность покраски никак не вяжется по своему практически идеальному состоянию и виду даже с 1955 годом (последним годом выпуска автомобилей с подобной кабиной). По цвету окраски лично у меня тоже имеются сильные сомнения.

По цвету и сохранности....музей не сообщал, что это оригинальная заводская машина с консервации. На табличке было сказано, что ранее машина принадлежала военному комиссариату и имеет малый пробег.
Военные могли её перекрасить - осталась краска от покраски травы перед комиссариатом - почему бы не обновить и "газончик".

Focus_nik 28.10.2013 23:21

Коллеги, извините что отвлекаю...:wink2:
Приобрел сегодня ЗиС-121В. Отличная модель, приятно в руки взять (как и 151-й).
Но есть вопрос - куда на модели клеить задний номерной знак?

эндрювич 30.10.2013 12:01

Наверное на кабину походу слева.

Focus_nik 30.10.2013 12:14

Прямо на кабину не комильфо. Она же не плоская.
И потом, по идее, номерной знак подсвечиваться должен был.

Deringer 30.10.2013 18:05

Вложений: 9
Цитата:

Сообщение от Focus_nik (Сообщение 1030939)
Прямо на кабину не комильфо. Она же не плоская.
И потом, по идее, номерной знак подсвечиваться должен был.

В сущности, модель ЗиС-121 от ДиП представляет вполне конкретный образец "парадного" тягача (серийно тягачи ЗиС-121 не выпускались). На этом конкретном автомобиле номерные знаки отсутствуют (см. фото и кадры кинохроники). Номерные знаки -это явно бонус к модели, и как и куда их крепить, и крепить ли вообще - решает владелец модели.

П.С. Лично я на эту модель номера вовсе не стал бы устанавливать, все-таки у оригинала их нет. :)

Focus_nik 30.10.2013 18:21

Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1030970)
П.С. Лично я на эту модель номера вовсе не стал бы устанавливать, все-таки у оригинала их нет. :)

Вот и я тоже так думаю поступить :drinks:.

AJIEKCEu 30.10.2013 19:52

Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1030970)
В сущности, модель ЗиС-121 от ДиП представляет вполне конкретный образец "парадного" тягача (серийно тягачи ЗиС-121 не выпускались). На этом конкретном автомобиле номерные знаки отсутствуют (см. фото и кадры кинохроники). Номерные знаки -это явно бонус к модели, и как и куда их крепить, и крепить ли вообще - решает владелец модели.

П.С. Лично я на эту модель номера вовсе не стал бы устанавливать, все-таки у оригинала их нет. :)

На прототипе есть третья запаска, на 3Д модели есть третья запаска, на модели запаски нет.....

ARSLAN 30.10.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 1030997)
На прототипе есть третья запаска, на 3Д модели есть третья запаска, на модели запаски нет.....

Наверно решили сэкономить...

arcadt 30.10.2013 20:41

Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 1030997)
На прототипе есть третья запаска, на 3Д модели есть третья запаска, на модели запаски нет.....

Будет прицеп - будет и запаска, третья.

Deringer 30.10.2013 20:42

Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 1030997)
На прототипе есть третья запаска, на 3Д модели есть третья запаска, на модели запаски нет.....

Цитата:

Сообщение от ARSLAN (Сообщение 1030998)
Наверно решили сэкономить...

Экономить - "на спичках"? :) ))))
Запаска должна быть от прицепа, а прицепа - пока нет. У модели предусмотрен кронштейн, при желании можно поставить. Где взять - это уже второй вопрос...

П.С. Пока отвечал - опередили. :)

Nik 30.10.2013 21:16

Цитата:

Сообщение от Focus_nik (Сообщение 1030725)
Куда на модели клеить задний номерной знак?

Место крепления номерного знака на 121 там же, где и на 157, т.е. на левом заднем брызговике под фонарём габаритного огня, у которого снизу есть прорезь для подсветки номера.
С автомобилей, участвующих в параде на КП, номерные знаки снимались, но после парада снова устанавливались. Пример - парадные кабриолеты, все зарегистрированы, но на параде номеров нет. С учётом и регистрацией автотранспорта в армии в советские времена было строго.

дан 30.10.2013 21:40

Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1030970)
В сущности, модель ЗиС-121 от ДиП представляет вполне конкретный образец "парадного" тягача (серийно тягачи ЗиС-121 не выпускались).

Это интересно. Не знал. В таком случае, соответствует ли прототипам с Красной Площади цвет? Я полагал, они были там цвета хаки.

_Евгений_ 30.10.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1031013)
Я полагал, они были там цвета хаки.

Они были защитного цвета, но не "хаки". Темный сине-серо-зеленый оттенок. В модели, вроде, похож (сложно судить по изображению на мониторе).

дан 31.10.2013 01:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 1031016)
Они были защитного цвета, но не "хаки". Темный сине-серо-зеленый оттенок. В модели, вроде, похож (сложно судить по изображению на мониторе).

Вы были на параде в 57-ом в Москве или есть цветные фото этих машин? Я нашел только ч-б.
Сомнения у меня возникли еще и вот почему. На этом же параде присутствовали и БМ-14. Теперь посмотрите на фото ниже. Что скажете?
Евгений, то, что гражданские машины были запомнившегося вам цвета, я не отрицаю - я их помню тоже. Но вот, чтобы такие были на параде... Информация о том, что это были опытные машины вводит меня в ступор.

defolt1 31.10.2013 08:28

Если помните ГДРовский ЗИС с ракетой на прицепе , наверное 87 масштаба , то цвет один в один . Моя любимая игрушкв была . Здесь где-то натыкался на ее фото.

дан 31.10.2013 08:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от defolt1 (Сообщение 1031056)
Если помните ГДРовский ЗИС с ракетой на прицепе , наверное 87 масштаба , то цвет один в один . Моя любимая игрушкв была . Здесь где-то натыкался на ее фото.

Да, вот моя.

defolt1 31.10.2013 09:50

Мой ,однозначно, был темнее . К ним еще прилагались декали армии ГДР на двери. Еще БРДМ была , я такую недавно видел на даче у друзей. Совсем черно-зеленая. К ней тоже прилагались декали , но еще и чешские и звезда.

AJIEKCEu 31.10.2013 14:05

Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1031005)
Где взять - это уже второй вопрос...

Мне кажется должен быть первым. Довыпускать колесо на диске с полуприцепом врят ли будут, соответственно придется колхозить что-то самостоятельно, а делать этого с ДиПом не хочется совсем. Так и останется модель с полуприцепом и местом под запаску, без самой запаски.

Aidas 31.10.2013 14:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от _Евгений_ (Сообщение 1031016)
Они были защитного цвета, но не "хаки". Темный сине-серо-зеленый оттенок. В модели, вроде, похож (сложно судить по изображению на мониторе).

Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1031036)
Но вот, чтобы такие были на параде... Информация о том, что это были опытные машины вводит меня в ступор.

А мне автомобили такого "темно сине-серо-зеленого" цвета вообще никогда не попадались. Даже гражданские.Только защитно-зелёные.
В детстве кочевал с родителями по разным гарнизонам. Очень любил "посещать" автопарк. Мог там целыми днями пропадать.
В городе N был авторемзавод. На него регулярно привозили старые ГАЗоны (51, 51А, 51П, 93 ...) разной степени убитости, на сцепках, "гирляндами" по нескольку штук, но все обычного защитно-зелёного цвета. Даже "песочных" не припомню. Из цветных грузовиков были только ЗиЛ-130 с сине-белой кабиной, ГАЗ-52/53 (я тогда их не различал) песочного цвета и красные пожарные машины.
Нужно, наверное, попросить помощи у знатоков. В ВС всё строго регламентировано. Если "зеленушный" цвет когда-то применялся, то на это должны быть соответствующие документы, приказы. Дата введения, дата отмены. Кто-то владеет и этой информацией.
Как-то мне слабо верится, что в какой-то период весь парк военной техники Советской Армии и ВМФ был перекрашен в "гламурный зелёный", а потом опять в защитный.
Основной заказчик грузовиков (особенно повышенной проходимости) - Вооружённые Силы. И на заводе автомобиль изготавливали (и красили) в соответствии с заказом.
Всё вышесказанное, конечно, моё личное мнение, "неспециалиста".

Специалисты говорят что был такой цвет в ВС
Я говорю, что не было
Да, но я не специалист

BigBrat 31.10.2013 15:13

Цитата:

Сообщение от Aidas (Сообщение 1031110)
...
Как-то мне слабо верится, что в какой-то период весь парк военной техники Советской Армии и ВМФ был перекрашен в "гламурный зелёный", а потом опять в защитный.
Основной заказчик грузовиков (особенно повышенной проходимости) - Вооружённые Силы. И на заводе автомобиль изготавливали (и красили) в соответствии с заказом.
Всё вышесказанное, конечно, моё личное мнение, "неспециалиста".

Этот вопрос не раз поднимался. И пришли к выводу, что до начала 50-х годов документов, строго регламентирующих цвет техники не было, но все технику красили в темно-зеленый цвет 3-х оттенков, в том числе этот сине-зеленый.
Нынешний цвет хакки, как у гдровской игрушки, появился во второй половине 50-х. При этом почти вся техника, в том числе времен ВОВ была перекрашена в него.
Это как в музеи РВАИ, все черным красили, включая горбатый запорожец.

дан 31.10.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от BigBrat (Сообщение 1031116)
Этот вопрос не раз поднимался. И пришли к выводу, что до начала 50-х годов документов, строго регламентирующих цвет техники не было, но все технику красили в темно-зеленый цвет 3-х оттенков, в том числе этот сине-зеленый.
Нынешний цвет хакки, как у гдровской игрушки, появился во второй половине 50-х. При этом почти вся техника, в том числе времен ВОВ была перекрашена в него.
Это как в музеи РВАИ, все черным красили, включая горбатый запорожец.

Значит на параде 1957-го, где засветился 121-ый, все машины должны были быть одного цвета - цвета хаки. И если это, как написал Игорь, это опытная серия, то цвет должен быть именно хаки.

Deringer 31.10.2013 20:58

Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1031154)
Значит на параде 1957-го, где засветился 121-ый, все машины должны были быть одного цвета - цвета хаки. И если это, как написал Игорь, это опытная серия, то цвет должен быть именно хаки.

Не факт. По ч/б фото цвет определить практически невозможно, а документальных данных по цвету нет, увы (по крайней мере, пока).
Насчет того, что серия опытная (можно ли это назвать серией? Даже неизвестно, сколько экземпляров было изготовлено именно в таком виде) я не писал, я говорил о том, что серийно 121 не выпускались, и что модель представляет "парадный" образец (именно кадры и снимки, показанные выше, послужили основой для реконструкции).

дан 31.10.2013 21:06

Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1031159)
Не факт. По ч/б фото цвет определить практически невозможно, а документальных данных по цвету нет, увы (по крайней мере, пока).
Насчет того, что серия опытная (можно ли это назвать серией? Даже неизвестно, сколько экземпляров было изготовлено именно в таком виде) я не писал, я говорил о том, что серийно 121 не выпускались, и что модель представляет "парадный" образец (именно кадры и снимки, показанные выше, послужили основой для реконструкции).

Я написал "серия", потому что на параде была не одна такая машина.

Deringer 31.10.2013 21:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 1031105)
Мне кажется должен быть первым. Довыпускать колесо на диске с полуприцепом врят ли будут, соответственно придется колхозить что-то самостоятельно, а делать этого с ДиПом не хочется совсем. Так и останется модель с полуприцепом и местом под запаску, без самой запаски.

Почему не будут? Насколько мне известно, как раз планировалось выпустить совместно с ЗРК и запаску. На данный момент модели прицепа нет, поэтому нет и колес.
Колеса на прицепе должны быть от ЗиС-150 / ЗмЛ-164. Взять с предыдущих моделей ДиП (в основе Джифангов) - несерьезно. Я предлагал опционально включить в комплект модели запаску от 151, но это тоже было бы не совсем верно, ведь она отличается от колеса 150/164. Так что, установить запаску на модель сразу, на данный момент, физически не получается...

П.С. При желании, думаю, вполне можно отыскать достойное колесо от 150/164. :)
Это не будет "колхозом", ведь все будет правильно. Скорее - тюнинг модели. Хотя, аутентичность модели при установке "неродного" колеса немного потеряется...

Deringer 31.10.2013 21:28

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1031160)
Я написал "серия", потому что на параде была не одна такая машина.

Про серии мы на форуме тоже обсуждали. :) Несколько автомобилей, выпущенные один раз (скорее всего, именно так и было) - это единичные образцы. Серия характеризуется постоянством выпуска (повторюсь - серийно 121 не выпускались). Но, это все не столь важно, просто термины. главное - сам автомобиль и его модель. :drinks:

дан 31.10.2013 21:38

Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1031168)
Про серии мы на форуме тоже обсуждали. :) Несколько автомобилей, выпущенные один раз (скорее всего, именно так и было) - это единичные образцы. Серия характеризуется постоянством выпуска (повторюсь - серийно 121 не выпускались). Но, это все не столь важно, просто термины. главное - сам автомобиль и его модель. :drinks:

Останусь при своем мнении. Если сделано более одной идентичной машины - это опытная серия.:drinks:

Deringer 31.10.2013 21:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1031170)
Останусь при своем мнении. Если сделано более одной идентичной машины - это опытная серия.:drinks:

Как угодно. :) Наверное, тогда все-таки уж "партия" (причем - малая и единичная), а не "серия".

(Вспомнился анекдот. Комиссия во времена СССР слушает музыкальную группу. А барабанщик сидит, не играет. Из комиссии спрашивают: "Почему не играет?". Отвечают: "У него такая партия". Из комиссии:"У нас одна партия! А стучать - чаще надо!" :haha:)

Вроде, 8 шт. всего 121-х на параде было.
И на фото они темными выглядят. Вряд ли хаки...

дан 31.10.2013 22:05

Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1031172)
Как угодно. :) Наверное, тогда все-таки уж "партия" (причем - малая и единичная), а не "серия".
...

cогласен

Добавлено через 2 минуты
Я думаю, что техники разнбойной окраски на параде не было. Все было основного армейского цвета - хаки.

_Евгений_ 31.10.2013 22:26

Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1031036)
Вы были на параде в 57-ом в Москве или есть цветные фото этих машин? Я нашел только ч-б.
Сомнения у меня возникли еще и вот почему. На этом же параде присутствовали и БМ-14. Теперь посмотрите на фото ниже. Что скажете?
Евгений, то, что гражданские машины были запомнившегося вам цвета, я не отрицаю - я их помню тоже. Но вот, чтобы такие были на параде... Информация о том, что это были опытные машины вводит меня в ступор.

На параде 1957 года я, конечно же, не был. Но помню, как у нас, в Минске и Белоруссии, в начале 1990-х годов распродавали военную технику, списанную с НЗ. Чего там только ни было. Включая спецмашины на базе ЗиС-5 (эти резали автогеном - своя история была не нужна). И среди этого разнообразия иногда попадались бортовые автомобили и седельные тягачи на базе ЗиЛ-157 в заводской окраске. Краска, часто, успела полинять, но было отчетливо видно, что оттенок этих машин был очень далек от "хаки". Кстати, среди них встречались и машины похожего оттенка, как у ЗиЛ-157 с тентом от SSM.

А на фото - музейная машина, на которой уже лежит не один слой ремонтной краски. В таком случае она может быть хоть фиолетовой.

Не очень-то я верю в то, что "колун", да еще и ЗиС (а не ЗиЛ), в "хаки" был окрашен с завода.

А что касается парадного окраса - здесь надо рыть документы.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1031172)

(Вспомнился анекдот. Комиссия во времена СССР слушает музыкальную группу. А барабанщик сидит, не играет. Из комиссии спрашивают: "Почему не играет?". Отвечают: "У него такая партия". Из комиссии:"У нас одна партия! А стучать - чаще надо!" :haha:)

Из той же оперы:

"... Танки в атаку бросим всей армадой сразу? Или по очереди - сначала первый, потом - второй?"


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.