![]() |
Вложений: 2
На соседнем выложили фото - мне кажется, что на ПАЗе слева капот "домиком", а справа - "круглый". Но и на круглом вроде все-таки была выштамповка по центру.
P.S. Альберт, скажите, если поздно обсуждать капот, а то мы тут долго можем воду в ступе толочь. Даже и без этой выштамповки модель просто прекрасная! :good: После салонов автобусов, что вы показали, тяжело заставить купить себя купить ЛИАЗ от ССМ :facepalm: P.P.S. Надеюсь, до подобной автолавки руки у вас когда-нибудь тоже дойдут. |
Цитата:
Наверно модель данного автобуса делалась не по нескольким туманным фотографиям. P.S. Автолавка будет, естественно с интерьером. 3Д на нее и прицеп к ней ПАЗ-742 с полным интерьером давно завершен, ждет начала производства, когда-нибудь пойдет в серию. Там много чего интересного в этом семействе есть... |
Вложений: 2
Цитата:
И, хотя ответ по модели уже озвучен (и я поддерживаю подобное решение, т.к. действительно, аргументы должны быть 100%-ми, без вариантов), то хотя бы в рамках форума хотелось бы добиться истины, пусть даже в плане самообразования. Если данное обсуждение неприемлемо для этой темы, то предлагаю администрации перенести его в профильную. Ниже привожу одни из тех фото, на которые опирался в рассуждениях Альберт (возможно, у меня имеется не весь материал, показываю, что есть). На первом фото видно, что ребра нет, и лючок плоский. Однако, на втором фото это ребро просматривается (иначе блик с левой стороны был бы равномерным, без затенения). Напрашивается вывод, что ребро все таки присутствует, но сильно "замылено", и разглядеть его можно только при определенном угле зрения и освещении этого места детали. Второй аргумент - автомобиль явно "многослойно" перекрашен. |
Вложений: 2
Фото ГАЗ-51 (от Альберта).
Очень хорошо просматривается, что лючок плоский. Видел подобное явление на нескольких автомобилях, а также на фото. Склонен считать, что это либо поздний вариант лючка (замена штампов на ГАЗе), либо ремонтная деталь (запчасть). Документального подтверждения нет, но есть неоспоримый факт существования такой детали. Однако, ребро на капоте четко присутствует. Даже при услови, что капот восстанавливали (видны следы шпаклевки в месте ребра, а также многочисленные сколы краски, по которым виден перекрас, возможно даже многократный. Не говорим о "колхозе" - стойках зеркал от ГАЗ-52/53). Также, ребро никуда не исчезло с передней части крыши кабины. Если лючки вполне могут быть плоскми, то по отсутствию ребра на капоте я не соглашусь, пока меня аргументированно не убедят в обратном. |
Игорь, немного толку, я думаю, в обсуждении капота ГАЗ-51 - у ПАЗиков-то он был собственный. Как и боковины капота.
Собственно, можно предположить, что с ГАЗа присылали шасси только с моторным щитом. А можно - что и вовсе безо всего и все оперение делалось силами ПАЗа. Потому что моторные щиты у ПАЗа и ГАЗа явно различаются по геометрии UPD: про моторные щиты я был неправ - они вроде бы одинаковые. А эффект иной формы из-за того, что у автобуса было сравнительно плоское лобовое стекло -потому в другом месте по верху моторного щита шла вертикальная линия, от которой начинался салон. Может нам Pauling спросить на этот счет - вроде что-то в музее Мосгортранса имелось ПАЗовское с полукруглым капотом. |
Вложений: 1
Цитата:
Но, детали крыльев, например, исключать из комплектации очень сомнительно, т.к. для производства подобных деталей с глубокой вытяжкой нужно соответствующее оборудование. На УралЗиС-355М, например, кабины поставлялись с ГАЗа, т.к. не было оборудования для производства таких сложных деталей, а "морду" они делали свою. То же касается панели приборов (можно врезать в нее дополнительные часы, но разрабатывать заново приборы и панель - это слишком нерационально), а также ряда других деталей (на фото ниже - так примерно и выглядело шасси с ГАЗа). И потом, куда девать архивный фотоматериал по ПАЗу? Капот - продолжение торпедо, а на торпедо "домик" точно есть. Так куда же его дели на капоте? Как получить нормальное сопряжение деталей без ребра? |
Цитата:
Я выше уже поправил свое сообщение про моторный щит. |
Вложений: 1
Цитата:
Ниже на фото видно, сколько деталей, и какой они сложности у торпедо и моторного щита. И все это изготавливать заново на ПАЗе? Вряд ли... Линия низа лобового стекла у ПАЗа действительно, расположена поверх торпедо. |
Вложений: 6
В ближайшее время прибывает груз с #115103 ЗИС-121Б.
РРЦ: 3750 руб. |
Ирина, подскажите, пожалуйста, будут ли номерные знаки на приходящих моделях ЗИС-121В (на представленных выше фотографиях их нет)?
Если не будет сейчас, то будут ли они потом на комплектах "тягач-полуприцеп"? |
Вложений: 6
Цитата:
В ближайшее время прибывает груз с #111213 ЗИЛ 112С шасси #2 1963. РРЦ: 2350 руб. |
Цитата:
А вот в Ленинграде по данным разведки ПАЗ-651 с круглой мордой участвовал на каком-то недавнем авторетромероприятии. Может, от Значко-Яворского? |
Цитата:
|
Прошу прощения если уже кто спрашивал,отдельно полуприцепы для Зис-121 будут?Или только комплект"тягач-полуприцеп"?
|
Вложений: 1
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Интересуюсь у представителей ДИПа. Можете приоткрыть завесу тайны цветов на других трех маршрутах 651-го ПАЗа? Такой травинисто-зеленый не по душе. Автобус с круглой облицовкой приобрести собираюсь.
|
Цитата:
|
Вложений: 5
Цитата:
На других фото подобных щелей не наблюдается, скорее всего, их наличие - особенность конкретного образца (форма капота уже искажена, сколько лет уже автомобилю, слава богу). На ПАЗе разработали, и затем изготавливали и устанавливали абсолютно новые детали исключительно ради стилистики, дизайна. Другой причины просто нет. Новые штампы и производство этих деталей (материалы, изготовление, покраска, доп. трудоемкость, и т.д.) - очень недешевое "удовольствие". Гораздо проще было оставить стандартные капот и оперение шасси, что и сделали на КаВЗ. Но, благодаря этим буквально двум деталям, ПАЗ получил собственное "лицо". Так неужели пазовцы стали бы разрабатывать изначально "кривые" детали? Как минимум, нелогично. Задняя часть крышки капота у ПАЗа просто обязана повторять форму той же части детали ГАЗ-51. Ребро - второй вопрос, его теоретически можно и "замылить". Кстати, капот - не такая простая деталь. Только на щтамповку детали крышки необходима не одна операция. В дополнение, крыщка капота - сборочная единица, т.е. состоит не из одной детали (сложное в сечении и по форме внутреннее поперечное ребро, и т.д.) Очень логично было бы использовать газовские "второстепенные" детали. Вполне возможно, что боковины капота приходили с ГАЗа без надписей, а на ПАЗе их просто доштамповывали. Но, это уже домысел. Еще один момент. Ребро на капоте - это не декоративный, а силовой элемент, служащий для повышения жесткости детали крышки. Площадь у нее довольно большая, лист тонкий ,"играть" будет изрядно. Поэкспериментируйте с листом бумаги: если просто согнуть его продольно по дуге, он станет намного жестче, уже будет держать форму, а если сделать продольное ребро (предварительно согнуть лист пополам), то жесткость еще увеличится. Первое фото - из сети. Последнее фото -от Николая (_Н_Р_). На двух моих фото показаны капоты ГАЗ-63 (темный) и "Люблин*51 (светло-зеленый). У 63 капот имеет помятости. Как видно, ребро не особо видно в таком ракурсе. Но, оно есть! На моем же фото с поднятым капотом - ГАЗ-93. |
Вложений: 1
Еще одно мое фото. Смотрите, думайте.
|
Чтоб не гадать, просим кого-то из Нижнего Новгорода зайти (если возможно) в музей ГАЗ и посмотреть на ГАЗ-51, который там стоит, новый и не отреставрированный.
|
Цитата:
А то ведь может оказаться, что и оба варианта у ПАЗа были, т.е. как с ребром, и без оного. В любом случае, модель хуже не станет. Просто, хочется разобраться в вопросе. |
Вложений: 1
Интересно вот ЗИМ, точная копия ДИПовского черного призрака, или есть отличия? Естественно кроме номеров, и интересно какой у него тираж?
|
Цитата:
Скорее всего, это их предыдущая модель. |
Цитата:
|
Цитата:
Разумеется, выпускать автомобили с нестыковкой кузовных деталей никто бы не позволил. Форму капота с щелями не следует считать достоверной, в смысле заводской, но в реальной эксплуатации такое вполне могло быть. |
Вложений: 1
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
| Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +3. |