![]() |
Вложений: 1
Денис, ты совершенно прав, это были общие тенденции:
На картинке - темпы роста ВВП. Была хорошая мировая конъюнктура и росли все страны, которые были хоть самую малость к этому причастны. Персональной заслуги руководства в этом было немного. |
Цитата:
Как мне кажется, одним из решающих (или даже решающим) фактором такого подъема была "проевропейская" ориентация президента - западные банки, увидев, что на сем "непаханом поле" им ничего не грозит (а возможно и были какие-то договоренности, гарантии и преференции - тогдашний президент ведь тоже бывший банкир - но мы это, естественно, не знаем), ринулись наперегонки это "поле" осваивать. Кроме того, поддержка (или хотя бы невмешательство) государства в дела малого бизнеса - тоже огромный положительный фактор для роста благосостояния людей. Продолжу свой "опус" я завтра или послезавтра - сейчас времени нет, надо другими делами заниматься. Но продолжу. |
Цитата:
Для наглядности...что-то мне подсказывает, что и в стране "последнего диктатора Европы", происходили аналогичные процессы, что, как говорят, как-бэ намекает... Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
|
Вложений: 1
Цитата:
Бурный рост, вплоть до перегрева, наших экономик в этот период (он начался несколько раньше, не в 2004, а скорее, в 2000 примерно году) был по двум основным причинам. Первая - бешеный рост товарных рынков, который сильно поспособствовал притоку денег в сырьевые или хотя бы немного сырьевые экономики. У нас это было за счет нефти, в России - за счет нефти и газа, на Украине имеется достаточно весомая металлургия, там она сработала. В Беларуси этот фактор не особо работал. Второй фактор, и о нем Игорь говорил - кредиты. Они так бурно в это время развивались не из-за проевропейской ориентации президентов, а потому, что в это время начался массовый выход банков СНГ (Беларусь тут исключение) на западные рынки капиталов. Там наши банки брали кредиты под небольшие проценты (7-9), потом у себя дома эти деньги ссужали под 12-20 (в зависимости от страны, вида кредита и наглости банкиров). Этим объяснялся бурный рост всего, что могло добраться до кредитов, включая население, потянувшееся за ранее недоступными плазмами и ноутбуками (а на нем, соответственно - торговли, которая быстро увеличивала свою долю в экономике в этот период). Но у этого дела была обратная сторона - у банков стало слишком много кредитов в валюте (в Казахстане в пиковом 2007 году их было больше 50 %) и как только появились первые проблемы, банкам поснижали рейтинги и они не смогли так же легко, как раньше, рефинансировать имеющуюся задолженность, беря деньги на западных рынках. Тут-то и начался кризис - из-за большой закредитованности. Теперь падали те отрасли, которые раньше росли на кредитах - недвижка, строительство, торговля. А потом, в 2008 году, рухнули цены на товарных рынках и это наши экономики добило. |
Цитата:
1) Ты говоришь, что рост начался в 2000-м. Возможно, но до 2005-06 гг. как-то не заметно было особого роста зарплат, а также роста количества представителей малого бизнеса, часть последних в начале 2000-х даже разорилась. А ипотека у нас более-менее массово появилась лишь в 2003-м. Как ты прокомментировал бы эти факты? 2) Если все дело в том, что именно отечественные банки (говорим сейчас об Украине) брали кредиты за границей, то как ты объяснишь массовое пришествие "дочек" и филиалов иностранных банков, а также покупку иностранцами некоторых украинских банков (ну, например одного из крупнейших - ТАС-коммерцбанк) именно в период Ющенко? 3) Как ты считаешь, если бы (чисто гипотетически) вместо Ющенко тогда к власти пришел "пророссийский" президент, произошли бы описанные мною выше события в экономике? 4) Как ты сказал, в 2008-м рухнули цены на товарных рынках, что добило экономики. Что ты имеешь в виду? Цены на экспортируемые Украиной товары - то есть сталь, химия, фуражное зерно? Но насколько мне известно, объем импорта в Украину превышает объем экспорта, и значительно. Следовательно, падение цен на мировых рынках если бы не удешевило бы для нас импорт, то по крайней мире скомпенсировало бы рост потребительских цен из-за снижения курса гривни. Но этого не произошло. Почему? |
Вложений: 2
Цитата:
1. Рост начался действительно в 2000-м, я имею в виду сильный рост вследствие роста цен на товарных рынках (см. рисунок - пришлось срочно качать файл с сайта Всемирно банка и строить график;) ). Почему это не заметно - Игорь, но общеэкономические тенденции никогда особо не заметны с точки зрения отдельного человека, поэтому и нужна статистика. Ты, видимо, судишь по себе и своему кругу, но это субъективный взгляд. Для того, чтобы судить о том же количестве субъектом малого бизнеса тоже надо заходить на сайт вашего статагентства и смотреть динамику этого показателя, а судить по тому, сам видишь вокруг - это значит упустить из поля зрения всю остальную картину, которая остается за пределами твоего круга знакомств и маршрута передвижений. 2. Пришествие иностранных банков - часть общей тенденции развития банковского сектора, и она также наблюдалась в это время не только у вас, но и в других странах. Время было благоприятное в мире - финансовые секторы большинства стран росли, иностранные финансовые группы активно осваивали новые рынки и т.д. В данном случае не суть важно, какой именно банк занял деньги за границей и потом выдал их в виде внутренних кредитов - суть процесса от этого не меняется. И по поводу Ющенко - Игорь, ты все время склонен персонифицировать те или иные бизнес-тенденции, а это неправильно. Бизнесу по барабану ориентация президентов - ему, в том числе и иностранным инвесторам, главное другое - стабильность и возможность свободного вывода прибыли из страны пребывания - а будет ее возглавлять проевропейский либерал или кровавый гебист - поровну. Второй даже предпочтительнее, потому что при нем ситуация стабильнее. 3. Я сильно извиняюсь, Игорь, по на Украине не было, на мой скромный взгляд, ни проевропейских, ни пророссийских президентов. Они все были прособственнокарманные. Все, что они говорили - это была риторика для внутреннего пользования, а экономика - штука, требующая прагматизма, и сотрудничать приходилось в режиме Realpolitik, а не майданной демагогии. И вообще - по поводу проевропейскости и пророссийскости в экономике - посмотри на второй график - там сравнительная динамика темпов роста украинской экономики в сравнении с ВВП ЕС и России. И сделай вывод о том, какая из этих двух экономик больше влияет на Украину - вне зависимости от того, какой у вас был президент. 4. Во втором полугодии произошел обвал на мировых финансовых и товарных рынках. Нефть упала примерно в 4 раза, металлы - по разным их видам - от 2 до 5 раз, завалились фондовые рынки, из-за этого были резко снижены кредитные рейтинги большинства финансовых институтов мира, в том числе и СНГ. Курсы валют обвалились из-за этого - падение цен привело к резкому сокращению притока экспортной выручки, а финансовая паника - к оттоку денег иностранных инвесторов. Для Украины падение цен тоже имело значение - у вас около 40 % экспорта - это металлические руды и металлы. Если у вас, как ты говоришь, импорт больше экспорта - это дополнительный фактор давления на гривну, потому что сальдо торгового баланса отрицательное (валюты приходит меньше, чем уходит). Падение цен на мировых рынках было на биржевые товары, а не на потребительские - падало то,что мы туда поставляем, а то, что мы завозим - не особо падало. Вкратце так, Игорь, извини, я спать пошел, у нас уже час ночи. |
Ну что братцы, день "Ч" на носу. Ни пуха ни пера всем, кто в Крыму способен отличить фашиста от человека.
|
А что будет? Я не в курсе........
|
Цитата:
Удачи Крыму:good:!! |
| Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +3. |