Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Общие опросы и мнения (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=203)
-   -   Металл или смола? (http://rcforum.su/showthread.php?t=19324)

Colobox 17.03.2012 07:39

У Миничампса своя "журналка", это дилерские серии.
А как раз те модели у него, что не пересекаются по отливке кузова с дилерскими, выходят с боольшим скрипом. Возможно они перекрестно финансируются именно дилерскими сериями, чтобы держать единую цену на модели одного габарита и уровня?

redjeek 17.03.2012 10:00

Приветствую вас, коллеги!
Разрешите высказать свое спорное мнение по теме.
Дайкаст жил, жив и будет жить, пока от него не откажется последний коллекционер, т.е. ещё очень долго. Модели из металла подобны фамильному фарфору или хрусталю, передаваемому из поколения в поколение, и несущему традиции и "дух времени". Годы не властны над ними (если не очумеют), и сегодня я могу восхищаться моделями, которые радовали прошлое поколение коллекционеров. Многие из них выглядят как новые, хотя простояли на чьих-то полках по три-четыре десятка лет, пережили дальние путешествия, а то и детские забавы. Их можно помыть, почистить, ничего не сломав, и они предстанут в почти первозданном блеске.
А смола, уж простите, напоминает одноразовую посуду. Конечно, смоляные модели слишком молоды, чтобы понять, что с ними будет еще через десять лет, да нас с вами это особо и не интересует, на наш век хватит. Думается, что какой-нибудь обвешанный мишурой, которая норовит отвалиться даже с новой модели, американец от N, простояв пяток лет без бокса, растеряет весь свой шарм при попытке вытереть с него пыль. А хранить модели в боксах, никогда их не доставая, это как не использовать одноразовую посуду по прямому назначению. И смысла в этом нет, т.к. эту "посуду" печатают в больших количествах каждый день. И стимулируют покупать всё новое и новое. Лучше, тоньше, дешевле и ... недолговечнее. На один день (условно), ведь завтра будет ещё лучше, тоньше, дешевле...
Думается, что следующему поколению коллекционеров хватит своей смолы, но кто-то из них, наверняка, оценит красоту старого дайкаста...:wink2:

marik 17.03.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от redjeek (Сообщение 916155)
Приветствую вас, коллеги!
Разрешите высказать свое спорное мнение по теме.
Дайкаст жил, жив и будет жить, пока от него не откажется последний коллекционер, т.е. ещё очень долго. Модели из металла подобны фамильному фарфору или хрусталю, передаваемому из поколения в поколение, и несущему традиции и "дух времени". Годы не властны над ними (если не очумеют), и сегодня я могу восхищаться моделями, которые радовали прошлое поколение коллекционеров. Многие из них выглядят как новые, хотя простояли на чьих-то полках по три-четыре десятка лет, пережили дальние путешествия, а то и детские забавы. Их можно помыть, почистить, ничего не сломав, и они предстанут в почти первозданном блеске.
А смола, уж простите, напоминает одноразовую посуду. Конечно, смоляные модели слишком молоды, чтобы понять, что с ними будет еще через десять лет, да нас с вами это особо и не интересует, на наш век хватит. Думается, что какой-нибудь обвешанный мишурой, которая норовит отвалиться даже с новой модели, американец от N, простояв пяток лет без бокса, растеряет весь свой шарм при попытке вытереть с него пыль. А хранить модели в боксах, никогда их не доставая, это как не использовать одноразовую посуду по прямому назначению. И смысла в этом нет, т.к. эту "посуду" печатают в больших количествах каждый день. И стимулируют покупать всё новое и новое. Лучше, тоньше, дешевле и ... недолговечнее. На один день (условно), ведь завтра будет ещё лучше, тоньше, дешевле...
Думается, что следующему поколению коллекционеров хватит своей смолы, но кто-то из них, наверняка, оценит красоту старого дайкаста...:wink2:

Анатолий! Не очень согласен, у меня например на полке без боксов стоят первые Луксмарты с 1998г. и первые Спарки с 1999-го и выглядят получше любого Чемпса(которых тоже много, не отрицаю), поверь шарм не растеряли. Большая часть Вашего сообщения это классные, близкие мне и любому коллекционеру с традициями, ЭМОЦИИ, а задача этой темы, как я понимаю, все таки определить за каким материалом в производстве моделей будующее???
И здесь по поводу дайкаст никак не могу с Вами согласиться. Все равно металл в литье не настолько гигроскопичный материал для создания идеальной модели (подтверждение УЖАСНЫЕ маталлические модели в 87-м), смола совсем другое, позволяет более совершенно передать форму прототипа в 43-м масштабе.
Очень интересна описанная выше нашим коллегой идея совершенных моделей в пластике, это я приемлю, а вот дайкаст....
Вы абсолютно правы "фамильное серебро" -ДА! Антикварная игрушка с "теплой душой" - ДА!,
Качественная и главное ТОЧНАЯ стендовая модель - НЕТ!

Novice 17.03.2012 18:48

Интересная тема.
Я, например, только старые модели собираю - Matchbox, в том числе самые первые выпуски, Solido и проч. Всего 1 high-tech модель в коллекции (Kyosho) в виде исключения. Так что, как понимаете, проблемами "копийности" я вообще не озабочен. Можно ли в таком масштабе сделать 1 в 1? Да и нужно ли? Я считаю, главное - радость от модельки, а старый дай-каст лично меня радует гораздо больше.

redjeek 17.03.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от marik (Сообщение 916243)
Анатолий! Не очень согласен...

Мурат! Я тоже не соглашусь очень со многим. Начнем с того, что хоть заочно, но мы знакомы уже года два, как минимум, что вполне допускает обращение на "ты".:wink2:Если отбросить эмоции, то ответ на вопрос темы будет - да кто ж его знает! 65% за металл! А значит ли это, что они против смолы? Так и нет! Там есть и мой голос, а на полках стоят скромненькие смоляные Спарки, довольно много. Есть одно "но" - эти модели не имеют либо никаких металлических аналогов, либо достойных. Во всех остальных случаях побеждает дайкаст. И не надо говорить, что смола копийнее всегда, это не так. Вспомним "Ревентон". :wink2: Угловатость прекрасно получается и в металле, было бы желание! Копийность...А что это?! Без труда увидеть в модели реальный автомобиль. Согласись, что это весьма индивидуально. Мне хватает ИКСа за тыщу, а тебе нужна смола за пятерку. Кто прав? Каждый по-своему. Вопрос - кого больше? Ответ - тех, кто довольствуется журналкой, которая ну никогда не будет смоляной! Сравнивать надо равноценное, например Миуру АА и какую-нибудь открывашку Флайна - цена примерно похожа и деталировка. Вот и ответ на вопрос темы - никто не победит! Потому, что абсолютному большинству так называемых "коллекционеров" не по зубам все эти смоляные навороты, хотя мало кто готов это признать. И пока смола дороже старого доброго дайкаста, последнему ничего не грозит!
Все! Натер мозоли на пальцах! Отправился спать!:rofl:

marik 17.03.2012 23:00

Толик! Во первых на Ты это СУПЕР! Мы уже "друзья по счастью"!
Во вторых ты абсолютно прав насчет цена и т.д.... и непризнания этого
У меня у самого большая часть коллекции железо, но ловлю себя на том что отдаю Витессовскую "Америку" с появлением НЕО и СПАРК-а, Кадиллак -59, Импала-59 и т.д., причем цена на старый португальский ВИТЕСС в идеале и S&N почти один к одному....
Ну не смотрятся они рядом, хотя журналки тоже много, есть модели которые нет смысла покупать в смоле(читай задорого), но основную тему хочется видеть в исполнении на 5. Посмотре если не трудно мою последнюю реализованную хотелку:
http://rcforum.su/showthread.php?t=19028&page=28
и представь её в металле..... А так в остальном:drinks:

Dima71 17.03.2012 23:08

Вложений: 3
Чтобы позиция ретроградов была понятнее.

Все вы знаете что такое античная мраморная скульптура. Мрамор - белый, и скульптура белая. Много столетий создаются скульптуры в "античном стиле". Они белые. Ими все восхищаются.
И вот, недавно археологи установили, что настоящие античные скульптуры были раскрашенными! Обалдеть! Что, теперь придётся ломать свои представления и срочно раскрашивать все античные и стилизованные под них более поздние скульптуры?

Вложение 621882

Другой пример.
Классик фотографии Ральф Гибсон сказал: "Если вы снимаете реальность на черно-белую пленку, вы делаете три шага в сторону от реальности: вы убираете цвет, вы сокращаете размер — на снимке у вас все меньше, чем в реальности, и вы все делаете плоским, двухмерным".
Кто-нибудь из вас считает, что с появлением цветной фотографии чёрно-белая должна исчезнуть?

Вложение 621883
Фото Ансела Адамса.

Почему же нам, коллекционерам нельзя немножко отойти в сторону от реальности? Главное, чтобы хватило воображения!:)

Вложение 621884

Volvo_Vod 31.01.2014 12:12

Набрел на эту старую тему.
Коллекционирую недавно. Изначально для себя решил - только металл. 3 дня назад зашел в магазин, благо по пути, увидел там Matrix Volvo 264 TE, смола. Она такая... расстаться с ней я уже не смог. Теперь задумался, не перейти ли на смолу целиком. Модели из смолы просто шикарны.

Kegar 31.01.2014 13:14

Цитата:

Сообщение от redjeek (Сообщение 916155)
Приветствую вас, коллеги!
Разрешите высказать свое спорное мнение по теме.
Дайкаст жил, жив и будет жить, пока от него не откажется последний коллекционер, т.е. ещё очень долго. Модели из металла подобны фамильному фарфору или хрусталю, передаваемому из поколения в поколение, и несущему традиции и "дух времени". Годы не властны над ними (если не очумеют), и сегодня я могу восхищаться моделями, которые радовали прошлое поколение коллекционеров. Многие из них выглядят как новые, хотя простояли на чьих-то полках по три-четыре десятка лет, пережили дальние путешествия, а то и детские забавы. Их можно помыть, почистить, ничего не сломав, и они предстанут в почти первозданном блеске.
А смола, уж простите, напоминает одноразовую посуду. Конечно, смоляные модели слишком молоды, чтобы понять, что с ними будет еще через десять лет, да нас с вами это особо и не интересует, на наш век хватит. Думается, что какой-нибудь обвешанный мишурой, которая норовит отвалиться даже с новой модели, американец от N, простояв пяток лет без бокса, растеряет весь свой шарм при попытке вытереть с него пыль. А хранить модели в боксах, никогда их не доставая, это как не использовать одноразовую посуду по прямому назначению. И смысла в этом нет, т.к. эту "посуду" печатают в больших количествах каждый день. И стимулируют покупать всё новое и новое. Лучше, тоньше, дешевле и ... недолговечнее. На один день (условно), ведь завтра будет ещё лучше, тоньше, дешевле...
Думается, что следующему поколению коллекционеров хватит своей смолы, но кто-то из них, наверняка, оценит красоту старого дайкаста...:wink2:

извините,но тоже не совсем согласен..смотря чья смола,как вы говорите "одноразовая посуда"..Сарлаб тоже стоит не первый десяток лет у людей на полке...да и какие у них модели сейчас,в металле врядли в скором времени появятся..я имею в виду не просто Зил купить бортовой..мне уже это не так интересно,а купить Зил со следами эксплуатации(арбузы в кузове или капуста и т.д).."старый" металл-это "старый" металл,но мне лично не интересны модели 70-х и 80-х годов СССР...я уважаю людей ,которые ими увлечены..не известно сколько китайский сплав еще протянет..я затрудняюсь ответить-СМОЛА или МЕТАЛЛ...есть и там и там хорошие модели...ну а время еще покажет...
многие за металл-потому,что это-МЕТАЛЛ! тяжелый,берешь в руку и чувствуешь вес,не так жалко платить как за легкий пластик или смолу...но это только при взятии в руки...

redjeek 31.01.2014 21:37

Цитата:

Сообщение от Saratov1974 (Сообщение 1049122)
извините,но тоже не совсем согласен...


Извиню, конечно. И постараюсь кратко ответить. Но и Вы извините, если ответ мой покажется резковатым. :wink2:

Цитата:

Сообщение от Saratov1974 (Сообщение 1049122)
смотря чья смола,как вы говорите "одноразовая посуда"..Сарлаб тоже стоит не первый десяток лет у людей на полке...да и какие у них модели сейчас,в металле врядли в скором времени появятся...


Вся отечественная смола (для меня) - просто абсурд и нелепость, о которых даже говорить не стоит. Что поделать, ИМХО! :rofl:

Цитата:

Сообщение от Saratov1974 (Сообщение 1049122)
я имею в виду не просто Зил купить бортовой..мне уже это не так интересно,а купить Зил со следами эксплуатации(арбузы в кузове или капуста и т.д)...


Касаемо груза - он одинаково украсит любую модель (смолу или метал), если будет к месту.:yes:
А ЗиЛ мне лично и даром не нужен, никакой! :no2:

Цитата:

Сообщение от Saratov1974 (Сообщение 1049122)
"старый" металл-это "старый" металл,но мне лично не интересны модели 70-х и 80-х годов СССР...


Зачем же везде примешивать СССР?! :stop:

Цитата:

Сообщение от Saratov1974 (Сообщение 1049122)
многие за металл-потому,что это-МЕТАЛЛ! тяжелый,берешь в руку и чувствуешь вес,не так жалко платить как за легкий пластик или смолу...но это только при взятии в руки...


Вот тут серьезно. Металлическая модель может восприниматься как глазами, так и руками :bebe:, что оправдывает объём, который эта модель занимает. Смоляная модель (со всей своей мишурой) не любит рук, т.к. чего-нибудь может отвалиться. Получается, что она только для глаз? Других функций нет! Не вещь, а объемное изображение. Тогда зачем ей занимать реальный объём? Может хватит виртуального? Смола в наш практичный век просто обязана уступить место 3D модели, "живущей" в компьютере и не занимающей реального места. Прикиньте: тоже смотрите глазами; крутите как хотите; копийность идеальная; косяки отсутствуют полностью; полная открывашка; реалистичная ходовая; цвет любой; руль крутится, фары горят, мотор жужжит как настоящий... Цена тоже смешная. Крысота! Вот к чему ведёт массовое производство смоляных моделей.
А металл выживет и победит потому, что люди всегда будут хотеть пощупать мафынку руками и :bebe: ! :yes:


Текущее время: 00:46. Часовой пояс GMT +3.