Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Aдлер СПб - Модели DiP (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=217)
-   -   ООО "Адлер" г. Санкт-Петербург (DIP-Models). Часть 9 (http://rcforum.su/showthread.php?t=24060)

Antitrend 24.04.2017 19:54

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1205816)
Раз уж свой круг сложился, то, наверное, можно было вместе с этим кругом обсудить "линию партии", по тем же барбухайкам опрос провести, какие именно наиболее интересны, итд. И раз барбухайки, то действительно сначала силы и спрос на Кубанях попробовать, как на наиболее известных. Заодно ещё КАвЗ-685 и 651 сделать, тоже ведь барбухайки, первый давно обещан, а второй нужен потому, что кб-шный очень плох.

Говоря о круге гарантированных покупателей, я имел в виду тех, кто коллекционирует любую продукцию ДиП, не важно, что выпускается - Чайка или бочка из "Кавказской пленницы", и эта гарантированность как раз делает бессмысленными консультации - они-то все купят в любом случае. Но вот клиентура за пределами этого круга - с ней все по стандартным законам маркетинга работает, и тут вот логично стремиться охватить больший круг потенциальных покупателей. Если конечно, не предполагается, что априори экзотические модели будут выпускаться небольшими тиражами, которые без проблем съест тот самый "гарантированный круг".

Yatagan 24.04.2017 20:13

Пожалуй поддержу коллег по Кубани, лучше, конечно, раннюю.

steppenwolf74 25.04.2017 00:27

Лучше бы сначала МАЗ-500 нормальный бы сделали, раз Кострома упорно его делать отказывается, а с барбухаями можно и не торопиться.

icewolf7 25.04.2017 02:39

Цитата:

Сообщение от Antitrend (Сообщение 1205820)
Говоря о круге гарантированных покупателей, я имел в виду тех, кто коллекционирует любую продукцию ДиП, не важно, что выпускается - Чайка или бочка из "Кавказской пленницы", и эта гарантированность как раз делает бессмысленными консультации - они-то все купят в любом случае. Но вот клиентура за пределами этого круга - с ней все по стандартным законам маркетинга работает, и тут вот логично стремиться охватить больший круг потенциальных покупателей. Если конечно, не предполагается, что априори экзотические модели будут выпускаться небольшими тиражами, которые без проблем съест тот самый "гарантированный круг".

Круг гарантированных покупателей ничего не гарантирует в нашем изменчивом мире.
До сих пор в продаже 2 варианта ПАЗ-652 с хромированной решёткой, и четыре варианта второй модификации ПАЗ-652. Из последних моделей в продаже цистерны "Молоко" и хлебовозка. То, что раньше размели бы по предзаказам, можно и сейчас спокойно купить. И это не потому, что модели какие-то не такие, они хорошие, но у всего есть свой предел. В данном случае, наверное, наступил предел финансовых возможностей у части круга гарантированных покупателей.
Поэтому и надо тщательнее выбирать прототипы для воплощения их в моделях.

ALEKSEYSh 25.04.2017 06:09

Ещё проблема в том что модели пошли как из рога изобилия! Каждый месяц в довольно приличном количестве и на приличную сумму.

BARSUK72 25.04.2017 11:05

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Antitrend (Сообщение 1205813)
Это опять же вкусовщина, мне вот наоборот, не нравится вид поднятого тента, обкусанность от этого не пропадает, а поднятый тент, выглядящий чужеродно относительно металлического кузова, не "попадающий в форму" обычного кузова гармонии не добавляет. Мне кажется, с кабриолетами другая проблема - рамищи лобового стекла (рамками это не назовешь) в толщину швеллера:facepalm:

Слав тут проблема в самом прототипе, раз кабрик сделали полупромышленным способом, и кустарщиной от него разит за пять километров, то поднимай вверх, или опускай, все равно гармоничный выглядеть не будет, ведь не Кадилак или Бугатти какой, который изначально проектировался как кабриолет. А с тентом, он как то поинтересней.

Цитата:

Сообщение от Antitrend (Сообщение 1205813)
мне кажется, что "простая человеческая "шестерка" или что-то в этом роде привлекла бы более широкие массы, чем экзотический "Таджикистан". Но производителю, безусловно, виднее.

Ну смотри как душевно Джорджик получился:yes:
Вроде бы в голубом цвете и раскупили даже все...
Хотя не знаю, просто вчера товарищ звонил, сказал что купил серый так как голубых уже нет. Я не уточнял где он заказывал.

Цитата:

Сообщение от DrIr (Сообщение 1205812)
Тут ведь как:wink2: у всех тараканы разные:patsak: можно сказать этот список вернул мой интерес к Дипу :buba: 4 из шести точно заслуживают внимания, там и тиражи были:bebe:

:

Игорь вот смотри что мои тараканы по этому поводу говорят:wink2::rofl:
"Кубань" да было такое явление в автопроме, машина ... встречалась , там филармонию какую возила, или в поле трактористов, или еще как служебная на какой нибудь конфетной фабрике..
Сам автобус, был страшный, и простой как три копейки......
А теперь представь, это автомобильное примитивное чудовище в исполнении ДИПа:wink2: Это четкие линии кузова, хорошая покраска, детально и скрупулезно проработанный салон, всяких нюансов хоть и мало на прототипе, но они очень хорошо воспроизведены на модели.
В итоге , даже с нюансами китайской сборки, на выходе выходит отличный автобус, и выглядит он так , как ни когда протопит не выглядел, даже только что сошедший с конвейера :yes: Ну и естественно к этой модельке , ценник ДИПовский приставляется, так тысяч на 4-5-6, а то может быть и 6 999:wink2::rofl: а если вдруг и лимит.......:sshock: то вообще не предсказуемо:wink2:
Ну так вот такой вопрос, это же как надо любить "Кубань" чтоб её купить :rofl: Я думаю, что лично для меня подошла бы модель, намного проще и естественно дешевле от всяких КБ или ССМ, там нет ни чегго сложного в этой Кубани, так что они справятся:yes::rofl:.... Как то так.
Другие анонсированные барбухаи.......
Мифические РАФы - так не видил их ни когда в жизни, поностальгировать все равно не получится, как по мне лучше бы Фестиваль, или 977 сделали.
Остальные шарабаны с трудно запоминаемыми названиями.... так тоже не встречал таких..... у нас все больше Чернигов попадался. (у Игоря с сайта фоты взял)

fb 25.04.2017 11:59

Цитата:

Сообщение от BARSUK72 (Сообщение 1205855)
...Ну так вот такой вопрос, это же как надо любить "Кубань" чтоб её купить :rofl: Я думаю, что лично для меня подошла бы модель, намного проще и естественно дешевле от всяких КБ или ССМ, там нет ни чегго сложного в этой Кубани, так что они справятся:yes::rofl:.... Как то так.
Другие анонсированные барбухаи.......
Мифические РАФы - так не видил их ни когда в жизни, поностальгировать все равно не получится, как по мне лучше бы Фестиваль, или 977 сделали.
Остальные шарабаны с трудно запоминаемыми названиями.... так тоже не встречал таких..... у нас все больше Чернигов попадался. (у Игоря с сайта фоты взял)

У ССМ Кубань с явным заделом для АИСТа делалась, так что будет она там рано или поздно по 1850 или типа того.

В принципе тема барбухаев, наверное, интересна, если была бы такая журналка рублей по 800-900. По цене ДиПа лучше было бы ЛАЗ, например, взять.

Кстати, не удивлюсь, если всё это что-то типа изучения спроса Адлером, и барбухаи точно так же уйдут в туманную даль, как КрАЗы и МАЗы. Я повторяюсь, но нет до сих пор КАвЗ-685, одного из самых главных барбухаев страны, анонсу сто лет в обед, а модели так и нет, а тут вдруг обойма куда более менее известных и популярных барбухаев вдруг появится? Есть сомнения.

дан 25.04.2017 16:09

Цитата:

Сообщение от ALEKSEYSh (Сообщение 1205839)
Ещё проблема в том что модели пошли как из рога изобилия! Каждый месяц в довольно приличном количестве и на приличную сумму.

Проблема для тех, кто берет все подряд, в разных окрасках, разные надстройки. Я после сочинского ПАЗа-652 из ДИПа только 2 мотоцикла купил и один зарезервировал.

AJIEKCEu 25.04.2017 16:46

Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1205876)
Проблема для тех, кто берет все подряд, в разных окрасках, разные надстройки.

Так брать, как ты описал, возможностей все меньше, увы, соответственно как следствие, проблема всплывает и для производителя.
Нет продаж, нет оборота, нет новинок.

Yatagan 25.04.2017 21:41

Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 1205882)
Так брать, как ты описал, возможностей все меньше, увы, соответственно как следствие, проблема всплывает и для производителя.
Нет продаж, нет оборота, нет новинок.

Вот тут мы и подходим к главному вопросу: больше тираж- меньше цена или больше цена- меньше тираж. Дип свой выбор сделал. Потянут ли коллекционеры?

andrey001 25.04.2017 23:24

Цитата:

Сообщение от icewolf7 (Сообщение 1205837)
Круг гарантированных покупателей ничего не гарантирует в нашем изменчивом мире.
<...> В данном случае, наверное, наступил предел финансовых возможностей у части круга гарантированных покупателей.

ДиП, мне кажется, немного проскочил разумную цену на свои модели. Это их право и их дело, но ощущается лёгкий развод как бы...

дан 26.04.2017 05:52

ДИП расплачивается за модели в Китае долларами. Цена на их модели для нас в долларах не выше той, что была при курсе 30р за доллар. Потому, какие к ним могут быть вопросы? То, что мы не получаем в долларах США зарплату, их мало волнует.

andrey001 26.04.2017 17:30

Да нет вопросов. Вот это не есть хорошо:
Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1205919)
То, что мы не получаем в долларах США зарплату, их мало волнует.

Я понимаю, что Вы китайцев имели в виду, но к ДиПу это тоже можно отнести. Многие в кризис слегка подвинулись. Ближайшие конкуренты тоже не в Иваново модели клепают, но рост цен был разумным. Но это так... Я ж говорю - их дело.

Focus_nik 26.04.2017 17:33

Цитата:

Сообщение от andrey001 (Сообщение 1205954)
Ближайшие конкуренты тоже не в Иваново модели клепают, но рост цен был разумным.

Было 2500-3000, стало 4000-5000.:yes:

Andrey_B 26.04.2017 21:15

Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1205919)
То, что мы не получаем в долларах США зарплату, их мало волнует.

Возможно, их должно взволновать то, что при нашей недолларовой зарплате мы выберем не машинки (или по крайней мере не их машинки).

дан 27.04.2017 04:16

Цитата:

Сообщение от Andrey_B (Сообщение 1205979)
Возможно, их должно взволновать то, что при нашей недолларовой зарплате мы выберем не машинки (или по крайней мере не их машинки).

Есть Аист и журналка, Наш Автопром. А уровень ДИПа предполагает высокую цену и ограниченный сотнями штук тираж. Это элитные модели. Не будут покупать, будут развивать другие направления бизнеса, торговать чужими моделями в своем магазине. Я предполагаю (уже писал ранее свой прогноз где-то) ,что тираж будет сокращаться, цена расти. Новых разработок будет все меньше. Будет больше смолы и надстроек из нее на уже готовые шасси.

andrey001 27.04.2017 13:39

Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1205987)
тираж будет сокращаться, цена расти. Новых разработок будет все меньше

Да, видимо как-то так. Жаль.

Yatagan 27.04.2017 15:54

Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1205987)
Есть Аист и журналка, Наш Автопром. А уровень ДИПа предполагает высокую цену и ограниченный сотнями штук тираж. Это элитные модели. Не будут покупать, будут развивать другие направления бизнеса, торговать чужими моделями в своем магазине. Я предполагаю (уже писал ранее свой прогноз где-то) ,что тираж будет сокращаться, цена расти. Новых разработок будет все меньше. Будет больше смолы и надстроек из нее на уже готовые шасси.

Да, ладно, Ваше предсказания это путь в никуда. Судя по непроданным новинкам, увеличение цены приведёт к наполнению склада. И на Адлере это знают.

дан 27.04.2017 16:33

Цитата:

Сообщение от Yatagan (Сообщение 1206034)
Да, ладно, Ваше предсказания это путь в никуда. Судя по непроданным новинкам, увеличение цены приведёт к наполнению склада. И на Адлере это знают.

А какой выход из этой ситуации? Переходить им на уровень АИСТа или сократить наценку до такого уровня, что этим заниматься им будет уже не интересно?

vict4 28.04.2017 22:48

Вариантов может быть много. И наценку, и сокращать издержки, и работать с производителем по выколачиванию снижения цены производства и т.д. Что-то может не получиться, но что-то будет эффективно.
Всё это конечно при желании, а если его нет, то можно просто закрыть проект.

andrey001 29.04.2017 10:27

Цитата:

Сообщение от vict4 (Сообщение 1206086)
И наценку

Да, стоимость Камаза 4236 от ПАО "КАМАЗ" в этом отношении показательна. Плюс странная ситуация, когда на аукционах новые модели ДиПа иногда дешевле, чем с полной скидкой на Адлере. Плюс отсутствие самовывоза в Москве. Плюс нежелание продавать киты и комплектующие...
Но, повторюсь, владельцы ДиПа в своём праве. Мои слова - это не указание, как вести бизнес, не осуждение, просто констатация факта с лёгким оттенком грусти.:cray:

Andrey_B 29.04.2017 20:40

Может быть, нежелание продавать КИТы объясняется тем, что ДИП не хочет допустить возможность появления на вторичном рынке некачественно собранных/окрашенных моделей под своей маркой.

andrey001 29.04.2017 21:15

Эта проблема решается на "раз". Киты можно выпускать под другим брендом (например АиД -автомобиль из деталей). Кстати, было немного китов, никто вроде особо не опозорил марку. Поэтому осмелюсь предположить, что киты неинтересны в силу меньшей маржи.

modelarm 30.04.2017 09:31

Что-то про Газ-63П и про Зис-121 лесовоз ничего не слышно. Будут ли они вообще?

DEE 30.04.2017 11:16

Да вообще ничего не слышно и не видно, перспективы не обозначены, на новинки даже намёка нет. Продажи 53-х упали, все молочно-пивные бочки в наличии, не смотря на первоначальное резервирование тиражей. Какой-то анонс ненужных "барбухаек", вместо давно ожидаемых моделей... я не понимаю всего этого.

дан 30.04.2017 15:09

Цитата:

Сообщение от modelarm (Сообщение 1206135)
Что-то про Газ-63П и про Зис-121 лесовоз ничего не слышно. Будут ли они вообще?

Вы думаете, что продажи лесовоза оправдают ожидание? На трубовоз (по сути своей почти тоже самое) который уже раз распродажи устраивают. Модель в полтора раза дороже стандартной модели, потому что сложнее. Не думаю, что он пойдет "на ура". 63П, конечно, интересная машина, но с прицепом тоже в полтора раза дороже, а без него сколько людей его купят? 10-20? А заказывать надо много сот штук, иначе запускать в производство не выгодно. Разные прицепы к нему - тоже разные модели и новые затраты. Опять же, сколько раз устраивали распродажи на контейнеровоз и клетку? Любая новая сцепка будет минимум 7500...
Нет, я не против, но так ДИП себя похоронит, зарывая средства в залежи на складе.

icewolf7 30.04.2017 16:06

Цитата:

Сообщение от andrey001 (Сообщение 1206121)
Эта проблема решается на "раз". Киты можно выпускать под другим брендом (например АиД -автомобиль из деталей). Кстати, было немного китов, никто вроде особо не опозорил марку. Поэтому осмелюсь предположить, что киты неинтересны в силу меньшей маржи.

АиД - в древнегреческой мифологии верховный бог подземного царства мёртвых и название царства мёртвых.

andrey001 30.04.2017 16:59

Цитата:

Сообщение от icewolf7 (Сообщение 1206148)
АиД - в древнегреческой мифологии верховный бог подземного царства мёртвых и название царства мёртвых.

Да, я когда написал, тоже подумал, что такие ассоциации возникнут, но уж очень хотелось аналогию провести. Хорошо, покреативим: МИД (Машинка из деталей). Я бы навскидку ещё десяток таких вариантов придумал, но КИТов как не было, так и не будет, увы...

Andrey_B 30.04.2017 20:15

Цитата:

Сообщение от andrey001 (Сообщение 1206149)
Хорошо, покреативим:

Просто. Детали машин.

дан 01.05.2017 05:43

Может, CРУ? (Своими руками) :yahoo:


Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.