Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Визитная карточка - Business card (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=16)
-   -   andreyoff (http://rcforum.su/showthread.php?t=3599)

andreyoff 29.01.2019 13:24

Цитата:

Сообщение от HaruTarra (Сообщение 1238308)
Возможно, конструкторы УАЗа поглядывали на что-то, с подобной компоновкой - и при этом успешно выдержавшее проверку и эксплуатацией в самых тяжёлых условиях и обстрелами?

Охотно верю, что само "что-то" успешно выдерживало проверку обстрелами. Сомневаюсь, что оную проверку выдерживали пассажиры этого "чего-то".
И, кроме того, на фото - переднемоторный автомобиль. А это значит, что при обстреле водителю и пассажиру достаточно просто перемахнуть за невысокий борт. А у УАЗа ещё придётся "вытаскивать" ноги и преодолевать колесные арки.

HaruTarra 29.01.2019 15:31

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от andreyoff (Сообщение 1238338)
Охотно верю, что само "что-то" успешно выдерживало проверку обстрелами. Сомневаюсь, что оную проверку выдерживали пассажиры этого "чего-то".

Все колесные амфибии Второй Мировой были небронированными и не были предназначены для непосредственно участия в боевых действиях, так что проблема защищенности экипажа и десанта была у всех, это как бы раз.
Второе - все армейские транспортные амфибии Второй Мировой (за исключением предсерийного Триппеля SG6/41, в серии он тоже лишился этого рудимента) и послевоенного периода не имели посадочных дверей - абс ненужный этим машинам элемент, уплотнение их неоправданно усложняет конструкцию транспортного средства данной категории, а под обстрелом никому в голову не придет покидать машину с их помощью - с очевидным риском зацепиться одеждой или "сбруей".

Цитата:

Сообщение от andreyoff (Сообщение 1238338)
И, кроме того, на фото - переднемоторный автомобиль. А это значит...

А это значит, что неверная посылка влечёт за собою неправильные выводы.
На фото - заднемоторный (я считал, что это, вообще-то, общеизвестно) VW 166 Schwimmwagen, самая массовая амфибия Вермахта, полный аналог плавающего УАЗа.

Вложение 1153830 Вложение 1153831 Вложение 1153832

Или вот хороший пример из послевоенного периода - мелкосерийный послевоенный итальянский плавающий джип ФИАТ-6615АМ (примерно такого же назначения и концепции, как и наш "Тапок") -

andreyoff 30.01.2019 11:27

Цитата:

Сообщение от HaruTarra (Сообщение 1238342)
Все колесные амфибии Второй Мировой были небронированными и не были предназначены для непосредственно участия в боевых действиях, так что проблема защищенности экипажа и десанта была у всех, это как бы раз.

Во-первых, каюсь, не распознал в представленном образце VW, НО:
ох, целая куча "но"!
Проектируя плавающий VW, конструкторы взяли за основу практически готовую заднемоторную платформу "Кёфера". При этом движок был а) оппозитный, б) воздушного охлаждения.
И Долматовский, и Лев Старцев, создавая свои заднемоторники, использовали уже существующие рядные моторы водяного охлаждения, что, по большому счёту, вообще лишало заднемоторную компоновку смысла.
Насколько я понял, и в том, и в другом случае, конструкторы пытались за счёт заднемоторности выкроить место для "лишнего" ряда сидений не за счет длины автомобиля.
И в том, и в другом случае первый ряд оказался МЕЖДУ колесных арок (чего мы НЕ наблюдаем у VW!).
Но дело в другом.
И "образцовый" VW, и итальянская амфибия - машины, которые принято называть "командирскими" джипами, т.е. служат они разведчикам, саперам, связистам и прочим "лазутчикам", а, следовательно, никаких обстрелов не предполагается.
Ульяновцы же проектировали ОБЩЕВОЙСКОВОЙ джип! 7-8 мест, или 2 места плюс полтонны груза, дорожный просвет (если верить немногочисленным первоисточникам) - 40 см, чтобы этот монстр мог двигаться по танковой колее. Короче, задумывался полноценный участник боевых действий. И именно в этом смысле он абсолютно несостоятелен.

Maksus 30.01.2019 12:14

Цитата:

Сообщение от andreyoff (Сообщение 1238380)
...Ульяновцы же проектировали ОБЩЕВОЙСКОВОЙ джип! 7-8 мест, или 2 места плюс полтонны груза, дорожный просвет (если верить немногочисленным первоисточникам) - 40 см, чтобы этот монстр мог двигаться по танковой колее. Короче, задумывался полноценный участник боевых действий. И именно в этом смысле он абсолютно несостоятелен.

Тот же ГАЗ-66 тоже проектировался для движения в колее, но в первых порядках в боевых действиях не должен был участвовать, как и ЗИЛ-131, УРАЛ. Так что сомнительно, что эту штуку планировали для боя, тем более водоплавающим.

HaruTarra 30.01.2019 12:57

Цитата:

Сообщение от andreyoff (Сообщение 1238380)
Ульяновцы же проектировали ОБЩЕВОЙСКОВОЙ джип! 7-8 мест, или 2 места плюс полтонны груза, дорожный просвет (если верить немногочисленным первоисточникам) - 40 см, чтобы этот монстр мог двигаться по танковой колее. Короче, задумывался полноценный участник боевых действий. И именно в этом смысле он абсолютно несостоятелен.

Константин, вот честно, при всём моём глубочайшем уважении к Вам - детский сад какой-то.
На любом серьёзном специализированном форуме этот "полноценный участник боевых действий" уже стал бы местным анекдотом месяца...

Понятия ОБЩЕВОЙСКОВОЙ джип не существует в природе. Есть войсковые боевые машины и транспортные машины.
Боевым этот поплавок мог стать только в одном случае (в свою эпоху) - если его предполагали базой под установку ПТРК или безоткатного орудия для использования в ВДВ, серьёзно ограниченных в те годы в грузоподъемности военно-транспортных самолётов (и десантных планеров) и принимавших себе на вооружение всякие эрзацы из гуана и палок - лишь бы хоть что-то было...
Есть подтверждаемая информация, что эта машина разрабатывалась по заказу ВДВ?

В противном случае - на календарь смотрим же? Штатным боевым средством перевозки ЛС (до поля боя согласно Устава) в СА для линейных подразделений в те годы прочно стал БТР-152 и для подразделений, занятых выполнением специализированных боевых задач - БТР-40, какой нафиг боевой джип, что за неумная шутка? Даже в ВМВ пехота на джипах в атаки не ходила.
А для подразделений общевойсковой разведки уже создана и проходит войсковые испытания бронированная амфибия БРДМ-1, инженерам и саперам переданы плавающие МАВы, БАВы и БТР-50.

Какую задачу ставило МО перед проектировщиками этого УАЗа? Или в СССР каждое КБ делало всё, что только заблагорассудится молодым энергичным дарованиям?
Или это кто-то так "рыл" под доктрину применения нашей будущей БМП? )))

Цитата:

Сообщение от andreyoff (Сообщение 1238380)
машины, которые принято называть "командирскими" джипами, т.е. служат они разведчикам..., следовательно, никаких обстрелов не предполагается.

А я-то всё в толк не возьму, с чего бы это у нас разведку после войны уже в 1950-ом посадили на бронированные БТР-40, а впоследствии на узкоспециализированные (и в силу этого - оч дорогие) плавающие БРДМ-1/2. Деньги народные девать некуда было наверное...


Впрочем, всё это к будущей модели плавающего УАЗа не имеет никакого отношения, а модель, предположу, будет у Вас, как всегда, просто великолепной. Удачи!

lawe 05.02.2019 13:43

Думаю, что проектировали. такой уазик, для преодоления Ла-Манша....

дан 05.02.2019 18:57

Костя, размножай и киты давай! Бюджетные.
О таком УАЗе я где-то читал. По-моему, в книге Дашко.

Денис21 14.03.2019 19:48

Вложений: 1
к теме кадавров

Денис21 14.03.2019 20:02

Здравствуйте, Константин!
Скажите пожалуйста, не возникало ли у Вас желания воспроизвести такой вариант НАМИ-013, который показан в посте #3775? было бы здорово!
С уважением, Денис.

andreyoff 08.04.2019 16:35

Цитата:

Сообщение от Денис21 (Сообщение 1240210)
Здравствуйте, Константин!
Скажите пожалуйста, не возникало ли у Вас желания воспроизвести такой вариант НАМИ-013, который показан в посте #3775? было бы здорово!
С уважением, Денис.

Здравствуйте. Денис!
В принципе, есть желание рано или поздно воспроизвести все варианты 0-13-го, в т.ч., например, "одноглазый" демонстрационный макет в натуральную величину, но это - как-нибудь потом. Сейчас мы с Русланом сосредоточены на новых проектах.


Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +3.